Gorn v 8. 3. 2006, 22:49

2006-03-08T22:49:39Z

Nová stránka

'''Cíl: U každé hry na Hlavní stránce by mělo být alespoň základní info :-)
'''

Stav: cíl dosažen, diskuzi tu ponechávám pro pozdější referenci.

[[Kategorie:Dosažený cíl budování portálu]]

----

: No to jo, ale kdo to má stihat tu ty hry přibejvaj závratnym tempem. Já jsem sem původně přetahoval z původní Palubní pokladnice hry z pravidlama. To byl takovej základ. I teď se snažim primárně sem rvát komplet stránku. Jinak neni problém sem dát 10000 her jen tak názvy a pak řešit obsah, ale někjak pořád o něco víc preferuji obrácený postup. Čili pro začátek méně her, ale pokud možno rovnou z pravidlama :-) <br> --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]]
: Základní info alespoň u her, které jsou u nás k dostání nebo se hrají. Jinak bych v tom taky neviděl smysl ;-) --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 20:06, 6. 2. 2006 (CET)

: Jsou ve firmách dovážejících k nám hry ochotni poskytnout česká pravidla? --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 20:06, 6. 2. 2006 (CET)
:: Pokud vim, tak spis ne, ale muzeme zkouset. Jsem pro to, aby tu zase moc her nebylo. Neaspirujeme na to, aby to byl druhy boardgamegeek. Musime se soustredit na hry dostupne u nas, nebo takove, ktere uz tu aspon par lidi ma, jinak se to rozmelni a nebude to mit cenu... [jak se to sakra podepisuje??? Pogo]
::: Podpis i s datem: čtyři vlnovky - viz [[Nápověda:Jak editovat stránku]] --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 23:21, 6. 2. 2006 (CET)
::: Stačí kliknout na druhý čudlík zprava z těch grafických čudlíků nad editačním oknem. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)
::: nebo tak :-) --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 15:35, 7. 2. 2006 (CET)
:: Já bych byl taky pro to zastavit to nesmyslné přidávání her, ke kterým není ani info natož pravidla. Nebo bych je přesunul na separátní stránku: [[Hry které chybí]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:16, 7. 2. 2006 (CET)

: Po zkoumání historie Hlavní strany jsem došel k závěru, že nekompletní hry přidává hlavně Odoren, takže bych ho požádal, aby ke všemu co přidal, buď napsal základní stránku, nebo je přesunul někam jinam. Dokonce bych i docela rád, aby na Hlavní straně bylo férově uvedeno u čeho jsou a nejsou pravidla a pokud toho bude hodně tak zvažuju vyhotovení separátního seznamu her jen s pravidly. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:26, 7. 2. 2006 (CET)

----

Zatím tady nebylo popsáno, jaký má být cílový stav. Pokud tomu dobře rozumim, tak tato diskuse by nám měla napomoci se k němu dobrat. Nacházíme se v alfa verzi určené k experimentování, to ukazuje, co je dobré a co ne.

Na Hlavní stránku jsem přidával hry, u nichž si myslím, že by měla být alespoň základní zmínka (charakteristika), která pak otevře cestu dalším uživatelům k přidání pravidel, úprav a nápadů pro strategii, etc. Jsou to hry, které jsou u nás dostupné nebo je někdo v ČR hraje, u mnohých také existují česká pravidla vydaná českým distributorem (znám je z hrajeme.cz, hrasu, corfixu, aj.). Je to první krok, další je doplnění základní charakteristiky a pravidel. Snažím se na to jít systematicky. Základní přístup, co dělat, ale beru od vás, pánové. Z mého pohledu to '''není''' nesmyslné přidávání her.

Jsem pro separátní seznam her s pravidly. Pomohla by kategorie (s pravidly)? Doplnila by '''chybí pravidla''', '''neúplná pravidla'''.

: OK, omlouvám se Odorenovi za možná příliš silný výraz nesmyslné přidávání her. Máš úplnou pravdu v tom, že jsme di nikde neřekli co je cílový stav, takže tvoje činnost byla naprosto OK. Taky mě teprve teď došlo, že je to možná tím, že třeba já a asi i jiní máme ještě v paměti Palubní pokladnici, která bzla výborná ale dost dlouho tam nebylo možné vůbec nijak poznat ke kterým hrám jsou pravidla a ke kterým ne a bylo to dost flustrující - nšco jako: na venek krása ale uvnitř nic moc. Navíc zase třeba já jsem nepochopil, že na to ydá se jdeš taky docela systematicky a že to tedy není jen takové přidávání her, typu na co si vzpomenu, že jsem někdy viděl.

: Jsem pro to zahájit experimenty a diskuzi o dlouhodobé vizi základních seznamů her. Třeba tady na tomto místě. Já si myslím toto:
:* Hry bez ani základních informací tu nemají vůbec být (resp. nejsem proti třeba udělat nějakou separátní stránku se seznamem ''Wanted'' her jako pomoc pro redaktory, ale to je jiná věc)
:* Přikláním se k tomu, aby pokud vůbec na hlavní stránce bude nějaký seznam, tak aby tam byly jen hry se skutečně bohatou stránkou, což v současnosti = s pravidly.
:* Přikláním se k tomu aby hry jen s infem byly buď v separátním odkazu na který bude prominentní odkaz na hlavní straně nebo aby existovala stránka s "širším seznamem her" nebo obojí.

: Jiná věc je co chceme stihnout do Betaverze, určitý stupeň rozpracovanosti podle mně nevadí. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 16:21, 7. 2. 2006 (CET)

: Pro Betaverzi rozpracovanost určitě nevadí (možná i podpoří zapojení dalších lidí). Jsem pro to, aby:
*na hlavní stránce byly jen hry s pravidly (plné stránky) a separátní odkaz na stránku s představením her (u nichž chybí pravidla),
*zatím bych ale na hlavní stránce nechal vše a doplňoval, co se dá, před otevřením betaverze udělal revizi.
*Význam her se základní charakteristikou vidím také v tom, že se dostávají do systému třídění (díky zařazení do kategorií) a uživatel si může hru při využití filtru najít a získat alespoň základní informace. Já to využívám :-) Tyto hry přímo vybízí k doplnění dalších informací - zkušeností se hrou, úprav pravidel apod., i když nemají na portálu česká pravidla.
--[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)

: V tomto musím souhlasit s Odorenem, kategorie jsou vesměs zabudované v hlavičce a na větším vzorku se mnohem lépe vidí nedostatky. Například jak už jsem tu někde psal, jestli budeme chtít třídit hry podle délky hraní, považuji za únosný počet něco kolem 5 kategorií (např.: 1/4,1/2 hodiny, do hodiny do dvou a víc jak dvě) při současném stavu by těch kategorií bylo tak 20 a bylo by to dost k prdu.
: Bude-li tu něco rozdělané bude to snad lidi motivoat k tomu aby přiložili ruku k dílu. Ale zas aby nám sem pak všichni nepřidávaly jen ty nové a nové hry a u nich jen <b>hráči 2, autor XY</b>. To mě tak napadá, že by mělo být v instrukcích jak sem přispívat - naznačit jim, že výrazně preferujeme kompletní stránku včetně pravidel. <br>--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 20:06, 7. 2. 2006 (CET)

Jsem pro každé řešení, které umožní portál dobře a s co nejmenší pracností rozvíjet. Pořád vidím problém, že za normální situace bych si tady přečetl seznam her, viděl bych, že chybí Focus, a dopsal bych ho. Ale teď to pořád ještě visí na tom, že naštěstí vím, že bych takhle dělal zbytečnou práci, když Focus je uveden na www.hrejsi.cz a stačí zkopírovat. Ale to nemusí vědět každý. Potom bych se chtěl domluvit na nějaké značce pro rozpracovano. Aby někdo někomu neměnil omylem něco, co ten druhý ještě nedodělal, a naopak. A potom, co vidíte jako lepší, psát referáty ke konkrétním hrám jako samostatné články s odkazy z hlavní stránky hry, nebo pokračovat na hlavní stránce. Já jsem pro druhou možnost, ale zdá se mi, že už se tak nezačlo s pravidlama. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:50, 8. 2. 2006 (CET)

: Pokračovat ve stránce, stránku bych dělil na dvě až bude neúnosně veliká. Co se týče přenosu Palubní pokladnice, tak to je blbý, nějak jsem doufal, že už je to hotový. Zakládám tedy nový oddíl [[#přenos her z pokladnice|přenost her z pokladnice]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 12:11, 8. 2. 2006 (CET)

Základní informace je u všeho, takže navrhuji to do bety prohlásit za uzavřeno. Diskuzi schováme pro pozdější referenci. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:32, 22. 2. 2006 (CET)

Základní informace u všech her - Historie editací

Gorn v 8. 3. 2006, 22:49