https://new.deskovehry.cz/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=195.39.65.82 2026-05-01T12:48:49Z Příspěvky MediaWiki 1.37.1 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Deskohran%C3%AD&diff=10762 2006-06-20T18:55:49Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>Oficiální stránky s harmonogramem akce a dalšími informacemi http://deskohrani.cz</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Hlavn%C3%AD_strana/prav%C3%BD_sloupec&diff=4716 2006-04-30T17:15:31Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>|}<br /> |class=&quot;MPlayoutcell&quot; class=&quot;MPLright&quot; |<br /> {| width=&quot;100%&quot; cellpadding=&quot;2&quot; cellspacing=&quot;5&quot; class=&quot;MPlayoutcolumn&quot;</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Hlavn%C3%AD_strana/lev%C3%BD_sloupec&diff=4715 2006-04-30T17:15:10Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>{| class=&quot;MPlayouttable&quot;<br /> |class=&quot;MPlayoutcell&quot; class=&quot;MPLleft&quot; |<br /> {| width=&quot;100%&quot; cellpadding=&quot;2&quot; cellspacing=&quot;5&quot; class=&quot;MPlayoutcolumn&quot;</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Hlavn%C3%AD_strana/prav%C3%BD_sloupec&diff=4714 2006-04-30T17:14:55Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>|}<br /> |class=&quot;MPlayoutcell&quot; class=&quot;MPLright&quot; |<br /> {| width=&quot;100%&quot; cellpadding=&quot;2&quot; cellspacing=&quot;5&quot; style=&quot;vertical-align:top; background-color:#f5faff;&quot;</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Hlavn%C3%AD_strana/lev%C3%BD_sloupec&diff=4713 2006-04-30T17:13:50Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>{| class=&quot;MPlayouttable&quot;<br /> |class=&quot;MPlayoutcell&quot; class=&quot;MPLleft&quot; |<br /> {| width=&quot;100%&quot; cellpadding=&quot;2&quot; cellspacing=&quot;5&quot; class=&quot;MPlayoutcolumn&quot; class=&quot;MPleftcolumn&quot;</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Hlavn%C3%AD_strana/lev%C3%BD_sloupec&diff=4711 2006-04-30T17:08:26Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>{| class=&quot;MPlayouttable&quot;<br /> |class=&quot;MPlayoutcell&quot; |<br /> {| width=&quot;100%&quot; cellpadding=&quot;2&quot; cellspacing=&quot;5&quot; class=&quot;MPlayoutcolumn&quot; class=&quot;MPleftcolumn&quot;</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Hlavn%C3%AD_strana/lev%C3%BD_sloupec&diff=4710 2006-04-30T17:05:55Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>{| class=&quot;MPlayouttable&quot;<br /> |class=&quot;MPlayoutcell&quot; |<br /> {| width=&quot;100%&quot; cellpadding=&quot;2&quot; cellspacing=&quot;5&quot; class=&quot;MPlayoutcolumn&quot;</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Hlavn%C3%AD_strana/lev%C3%BD_sloupec&diff=4709 2006-04-30T17:04:07Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>{| style=&quot;MPlayouttable&quot;<br /> |class=&quot;MPlayoutcell&quot; |<br /> {| width=&quot;100%&quot; cellpadding=&quot;2&quot; cellspacing=&quot;5&quot; class=&quot;MPlayoutcolumn&quot;</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Hlavn%C3%AD_strana/R%C3%A1me%C4%8Dek&diff=4718 2006-04-30T16:50:55Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>! style=&quot;background-color:{{{1}}};&quot; class=&quot;MPnadpis&quot; | {{{2}}}<br /> |-<br /> |{{{3}}}<br /> |-</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Diskuse_k_Deskov%C3%A9_Hry:Port%C3%A1l_DeskoveHry&diff=6291 2006-04-30T13:51:18Z

<p>195.39.65.82: prenos diskuze z hlavni stranky</p> <hr /> <div>==editovatelnost celého webu==<br /> Myslim, ze moje zacatecnicka neznalost editovani vaseho webu uz vam zde celkovou strukturu dost narusila, [] z cehoz se snad poucite.. Hodne zdaru preje Ladi&lt;br&gt;<br /> Uz chapete?&lt;br&gt;<br /> Navic nekdo pripise dolu, nekdo nahoru. Taky.. kazdy neni objektivni. Lidi neumi pravopis, a web s hrubkama?<br /> Osobne bych udelal editovatelnou jen nejakou mensi cast, nebo radsi zavedl konferenci.&lt;br&gt;<br /> A pak je tu moznost jako napr. na CHTU-po dobrych zkusenostech s uzivatelem/uzivateli mu/jim date pristup k editovatelnym castem webu. Pripominky se k nim dostanou pomoci konference, ktera muze byt ve spodni casti webu..&lt;br&gt;<br /> ''Vzdycky se najde nejaka p...ča'' --[[Uživatel:217.112.169.17|217.112.169.17]] 17:04, 28. 2. 2006 (CET)A&lt;br&gt;<br /> Bez sance, lidi ti v tom udelaji bordel. Do webu by mel zasahovat jen admin..<br /> <br /> : Uznávám, že je zvláštní mít celý editovatelný web, ale má to mimo nevýhod i spousta výhod. Jakékoli omezování docela podrývá aktivitu a celkové jakékoli restirkce vyžadují nějakého admina, který musí trávit čas tím, že kategorizuje jiné lidi, čímž se vytváří předpoklady pro rozpory. Myslím, si že tvůj názor je ligitimní ale není to tak jednoduché. Pokud ti nevadí angličtina, tak doporučuji http://www.c2.com/cgi/wiki?WhyWikiWorks a naopak http://www.c2.com/cgi/wiki?WhyWikiWorksNot Každopádně je to zajímavé téma. Ještě bych zareagoval na konkrétní poznámky:<br /> :* ''hrubky'' - není nic snažšího než je opravit. Těžko je někdo bude přepisovat zpátky. V tom je naopak výhoda wiki.<br /> :* ''Do webu by mel zasahovat jen admin'' - viděno opačnou optikou, tady může být admin kdokoli má čas a huť pomoci.<br /> :* ''Myslim, ze moje zacatecnicka neznalost editovani vaseho webu uz vam zde celkovou strukturu dost narusila'' - nevidim absolutne zadne narušení. <br /> <br /> :Děkuji za názor a budu rád, když budeš editovat i nadále. [[Uživatel:Gorn|Gorn]] 14:57, 1. 3. 2006 (CET)</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Diskuse:Hlavn%C3%AD_strana&diff=6032 2006-04-30T13:35:54Z

<p>195.39.65.82: editovatelnost presunuta na diskuzi o portalu</p> <hr /> <div>Na této stránce bych rád udržel jen právě probíhající diskuze o hlavní straně. <br /> * Nové téma začněte kliknitím na &quot;+&quot;<br /> * K reakcím je dobré používat odsazení (&quot;:&quot; před každým odstavcem)<br /> * Příspěvek může být anonymní nebo podepsaný. (registrovaní mohou použít &quot;&lt;nowiki&gt;~~~&lt;/nowiki&gt;&quot; nebo &quot;&lt;nowiki&gt;~~~~&lt;/nowiki&gt;&quot;)<br /> <br /> I k hlavní straně se váže [[Grafický vzhled]]<br /> <br /> <br /> == Duplicita her ==<br /> <br /> Musíme si taky začít trošku dávat pozor na duplicitu jednotlivých her pod různými názvy a různých her pod jedním názvem.<br /> :máme tu teď např Ticket to Ride a Zug um Zug, já jsem pro to aby se jeden dal jako odkaz a druhý tučně (jako např Citadela) s tím, že se jedná o jiný název této hry. No a nebo to můžeme redirektit, ale ať to děláme pořád stejně. &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 15:59, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : navrhuju tyto varianty <br /> <br /> === 1. varianta ===<br /> * ...<br /> * [[Ticket to Ride]]<br /> * ...<br /> * Zug um Zug je jiný název pro [[Ticket to Ride]]<br /> <br /> === 2. varianta ===<br /> * ...<br /> * [[Ticket to Ride]]<br /> * ...<br /> * [[Zug um Zug]] je jiný název pro [[Ticket to Ride]]<br /> <br /> === 3. varianta ===<br /> * ...<br /> * [[Ticket to Ride]] (alternativní název: [[Zug um Zug]])<br /> * ...<br /> * [[Zug um Zug]] je jiný název pro [[Ticket to Ride]]<br /> <br /> : no já jsem to zatím dal jako var.1, ale uvidíme. Je to závislé od toho co na titulní straně bude. Já bych tu spíš rád viděl čtvrtou variantu a to asi<br /> :* [[Ticket to Ride]] (alternativní název: [[Zug um Zug]])<br /> :a pak bych viděl stránku &lt;b&gt;&quot;Všechny hry&quot;&lt;/b&gt; (nebo tak nějak) na které by byla var.3. No nějak bylo, nějak bude :-)<br /> :--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 19:29, 1. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> == červené odkazy (rozšíření) ==<br /> <br /> Myslím, že je ok mít na deskovehy.cz i červené odkazy - signalizuje to, že tuto stránku bysme tady chtěli mít, ale ještě tu není. Všeobecně bych dával do &lt;nowiki&gt;[[]]&lt;/nowiki&gt; věci které by tu ''měly'' být nebo které se chystáme sami za chvíli vytvořit. Mimo jiné to umožňuje i další způsob praáce pro přispěvovatele. Na stránce [[Speciální:Žádoucí stránky]] se podívat, které stránky chybí a nějakou z nich napsat. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 14:54, 14. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> == Seznam her (na hlavní straně i jinde) ==<br /> <br /> '''Popis toho jaké máme v současnosti seznamy her''' (pokud se vám status quo nelíbí, otevřete zde diskuzi):<br /> <br /> * '''[[Hlavní strana]]''' - žádný seznam her, jen jakýsi rozcestník na různé seznamy her - všechny jsou udělány pomocí Kategoriií, tedy automatizovaně až na stránku [[Hry]], která slouží jako hlaví seznam her.<br /> * '''[[Hry]]''' - seznam her co mají pravidla a charakteristiku (výjimka: soupisu rozšíření, ke hře může obsahovat i červené odkazy nebo odkazy jen na charakteristiku. U rozšíření je totiž hodnotný i jen jejich prostý seznam.)<br /> * '''[[:Kategorie:Chybí pravidla]]''' - hry které mají jen charakteristiku. Ze stránky [[Hry]] sem vede prominentní odkaz.<br /> * '''Další seznamy'''<br /> ** Ručně udržované: Seznam [[Třípísmenné kódy her]].<br /> ** Automaticky udržované: [[:Kategorie:Abstraktní hry]], [[:Kategorie:Karetní hry]], [[:Kategorie:Kostkové hry]], [[:Kategorie:Štábní a válečné hry]], [[:Kategorie:Moderní deskové hry]], [[:Kategorie:Dětské hry]], [[:Kategorie:Hry podle počtu hráčů]], [[:Kategorie:Autor]], [[:Kategorie:Ocenění]], [[:Kategorie:Rok vydání]]<br /> <br /> Poznámky: <br /> * Rozcestník na Hlavní straně má taky k dokonalosti daleko, kdo ví jak na to lépe, ať řekne, nebo to rovnou opraví na [[Šablona:Hlavní strana/Indexy her]]</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Hlavn%C3%AD_strana/lev%C3%BD_sloupec&diff=4704 2006-04-30T13:31:43Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>{| style=&quot;border-spacing:8px;margin:0px -8px;&quot;<br /> |class=&quot;MainPageBG&quot; style=&quot;width: 55%; border:1px solid #cef2e0; background-color:#f3f3ff; vertical-align:top;&quot;|<br /> {| width=&quot;100%&quot; cellpadding=&quot;2&quot; cellspacing=&quot;5&quot; style=&quot;vertical-align:top; background-color:transparent;&quot;</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Hlavn%C3%AD_strana/lev%C3%BD_sloupec&diff=4702 2006-04-30T13:31:02Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>{| style=&quot;border-spacing:8px;margin:0px -8px;&quot;<br /> |class=&quot;MainPageBG&quot; style=&quot;width: 55%; border:1px solid #cef2e0; background-color:red; vertical-align:top;&quot;|<br /> {| width=&quot;100%&quot; cellpadding=&quot;2&quot; cellspacing=&quot;5&quot; style=&quot;vertical-align:top; background-color:#f5fffa;&quot;</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Aktualita&diff=4438 2006-04-06T20:36:27Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>'''&lt;h2&gt;Právě experimentuji s novým designem - dočasně omluvte špatný vzhled. Gorn&lt;/h2&gt;'''</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Hlavn%C3%AD_strana&diff=4482 2006-04-06T20:36:19Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>&lt;div id=&quot;fakehead&quot;&gt;<br /> {|id=&quot;MPtopbox&quot; style=&quot;width:100%; background:none&quot;<br /> ||<br /> &lt;h1 style=&quot;color:gray&quot;&gt;'''deskove'''&lt;span style=&quot;color:black&quot;&gt;hry&lt;/span&gt;'''.cz'''&lt;/h1&gt;<br /> |style=&quot;font-size:95%; vertical-align:top; text-align:center &quot;|<br /> &lt;div class=&quot;MpHeaderLines&quot;&gt;portál od hráčů pro hráče&lt;br&gt; který může [[Nápověda:Obsah|editovat každý]]&lt;br/&gt;&amp;mdash; ''[[Special:Statistics|{{NUMBEROFARTICLES}}]] článků o deskových hrách'' &amp;mdash;&lt;/div&gt;<br /> |}<br /> &lt;/div&gt;<br /> {{aktualita}}{{Hlavní strana/levý sloupec}} <br /> {{Hlavní strana/Indexy her}}<br /> {{Hlavní strana/Rámeček|[[Kalendář akcí|Akce]]|<br /> &lt;!-- box nejbližší akce ------------------------------&gt;<br /> *15. 4. 2006 [[Akce:Bedna cup|Bedna cup]]<br /> *12.-14. 5. 2006 [[Akce:Tabula gamesa|Tabula gamesa]] <br /> *21. 5. 2006 [[Akce:Hradečtí Katani|Hradečtí Katani]] <br /> &lt;!----------------------------------------------------&gt;<br /> }}<br /> {{Hlavní strana/pravý sloupec}}<br /> {{Hlavní strana/Rámeček|Nepřehlédněte|<br /> &lt;!-- box neprehlednete -------------------------------&gt;<br /> * [[Osadnici|Mistrovství ČR v Osadnících]]<br /> * [[Další věci o deskových hrách|Další o hrách ....]]<br /> * [[Deskripce a klasifikace her]]<br /> * [[Knihovnička deskových her]] <br /> &lt;!----------------------------------------------------&gt;<br /> }}<br /> {{Hlavní strana/Rámeček|[[:Kategorie:Budování portálu|Budování portálu]]|<br /> &lt;!-- box Budování portálu ----------------------------&gt;<br /> Sledujeme [[plán přechodu na BETA verzi]]. Právě probíhá<br /> * Synchronizace [[Diskuse:Třípísmenné kódy her|3 písmenných kódů her]]<br /> * [[získávání překladů]] pravidel z jiných známých zdrojů<br /> * Diskuze o [[DeskoveHry:Grafický vzhled|grafickém vzhledu]]<br /> &lt;!----------------------------------------------------&gt;<br /> }}<br /> |}<br /> |}<br /> {{Hlavní strana/odkazový řádek|<br /> | <br /> [[Nápověda:Obsah|jak můžete pomoci]] &amp;middot; <br /> [[DeskoveHry:Portál DeskoveHry|poslání portálu]] <br /> }}</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Hlavn%C3%AD_strana&diff=4423 2006-04-06T19:00:14Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>&lt;div id=&quot;fakehead&quot;&gt;<br /> {|id=&quot;MPtopbox&quot; style=&quot;width:100%; background:none&quot;<br /> ||<br /> &lt;h1 style=&quot;color:gray&quot;&gt;'''deskove'''&lt;span style=&quot;color:black&quot;&gt;hry&lt;/span&gt;'''.cz'''&lt;/h1&gt;<br /> |style=&quot;font-size:95%; vertical-align:top; text-align:center &quot;|<br /> &lt;div class=&quot;MpHeaderLines&quot;&gt;portál od hráčů pro hráče&lt;br&gt; který může [[Nápověda:Obsah|editovat každý]]&lt;br/&gt;&amp;mdash; ''[[Special:Statistics|{{NUMBEROFARTICLES}}]] článků o deskových hrách'' &amp;mdash;&lt;/div&gt;<br /> |}<br /> &lt;/div&gt;<br /> <br /> '''&lt;h2&gt;Právě experimentuji s novým designem - dočasně omluvte špatný vzhled. Gorn&lt;/h2&gt;'''<br /> <br /> {{Hlavní strana/levý sloupec}} <br /> {{Hlavní strana/Indexy her}}<br /> {{Hlavní strana/Rámeček|[[Kalendář akcí|Akce]]|<br /> &lt;!-- box nejbližší akce ------------------------------&gt;<br /> *15. 4. 2006 [[Akce:Bedna cup|Bedna cup]]<br /> *12.-14. 5. 2006 [[Akce:Tabula gamesa|Tabula gamesa]] <br /> *21. 5. 2006 [[Akce:Hradečtí Katani|Hradečtí Katani]] <br /> &lt;!----------------------------------------------------&gt;<br /> }}<br /> {{Hlavní strana/pravý sloupec}}<br /> {{Hlavní strana/Rámeček|Nepřehlédněte|<br /> &lt;!-- box neprehlednete -------------------------------&gt;<br /> * [[Osadnici|Mistrovství ČR v Osadnících]]<br /> * [[Další věci o deskových hrách|Další o hrách ....]]<br /> * [[Deskripce a klasifikace her]]<br /> * [[Knihovnička deskových her]] <br /> &lt;!----------------------------------------------------&gt;<br /> }}<br /> {{Hlavní strana/Rámeček|[[:Kategorie:Budování portálu|Budování portálu]]|<br /> &lt;!-- box Budování portálu ----------------------------&gt;<br /> Sledujeme [[plán přechodu na BETA verzi]]. Právě probíhá<br /> * Synchronizace [[Diskuse:Třípísmenné kódy her|3 písmenných kódů her]]<br /> * [[získávání překladů]] pravidel z jiných známých zdrojů<br /> * Diskuze o [[DeskoveHry:Grafický vzhled|grafickém vzhledu]]<br /> &lt;!----------------------------------------------------&gt;<br /> }}<br /> |}<br /> |}<br /> {{Hlavní strana/odkazový řádek|<br /> | <br /> [[Nápověda:Obsah|jak můžete pomoci]] &amp;middot; <br /> [[DeskoveHry:Portál DeskoveHry|poslání portálu]] <br /> }}</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Test&diff=4449 2006-04-06T13:03:42Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>* test<br /> * test<br /> * test<br /> * test<br /> * test<br /> * test<br /> * test<br /> <br /> sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. <br /> <br /> ==qwertz==<br /> sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. <br /> <br /> sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. <br /> <br /> ==abcde==<br /> sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. <br /> <br /> sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl. sjfasdj fjasdjf lka sjdfklj askljd fklsja dfjk askljd fklasj dfklů jůaskljdf ůasj dfůjas důfasjdflů kjasdfk lůasjdl.</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Budov%C3%A1n%C3%AD_port%C3%A1lu&diff=3527 2006-03-14T16:47:16Z

<p>195.39.65.82: /* Licence */</p> <hr /> <div>''Zde bychom se měli shodnout na tom co je třeba udělat, aby se portál mohl dostat do betaverze. Obecně vzato by Beta verze měla mít podobu blízkou tomu jak ho chceme představit veřejnosti. Dokud je to v alfě, tak s tím můžeme brutálně experimentovat, jakmile bude v betě, tak začneme propagaci mezi lid obecný.''<br /> <br /> Podle mne už zbývá pouze dořešit [[#Grafický vzhled]], [[#Licence]] a [[#Redakce]]<br /> <br /> [[Kategorie:Budování portálu]]<br /> <br /> Buď komentujte již navržené, nebo přidejte vlastní návrh do sekce [[#návrhy dalších problémů|návrhy dalších problémů]]. Cíle z sekce [[#problémy které je potřeba do betaverze vyřešit]], které považujete za dostatečně dosažené zkopírujte do sekce [[#cíle navržené k odložení]]. Pokud tam budou dost dlouho a nikdo nebude proti, dáme je do sekce [[#cíle odložené na později nebo uzavřené]]<br /> <br /> <br /> ==problémy které je potřeba do betaverze vyřešit==<br /> <br /> <br /> ===Grafický vzhled===<br /> '''Cíl: Docílit grafického vzhledu přiměřenému poslání portálu.'''<br /> <br /> Pro tento cíl byla založena stránka [[DeskoveHry:Grafický vzhled]]<br /> <br /> ===Sekce Redakce===<br /> <br /> '''Popis cíle: Srozumitelně sepsat základní poslání portálu a jeho směřování. Sepsat pomoc při editovnání a celkově nápovědu. Sepsat co na portál nepatří.'''<br /> <br /> no tohle bych poprosil, kdyby s tím pomohli i ti, kdo nejsou zas takoví '''odborníci''', protože mám ten dojem, že to od nich bude takové &quot;důvěryhodnější&quot;. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Pomohlo by vytvoření sekce '''Redakce''' s rubrikami jako: Rady a informace pro přispěvatele – FAQ – Jak vytvořit článek – Jak editovat stránku – Vzhled a styl – Obrázky – O kategoriích – Časté chyby – Potřebuji pomoc. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 19:19, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :Výborný nápad - tohle všechno by měly být stránky začínající slovem &quot;Nápověda:&quot; - jak je zvykem ve wikipedii. Pokud s tím chcete zaexperimentovat, tak bych jako výchozí stránku použil [[Nápověda:Obsah]], na kterou je odkaz v levém menu. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Když se k tomu dostanu, zkusím navrhnout. Myslím, že česká sekce Wikipedie je dobrou inspirací. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:37, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Hlavne bych to [[http://en.wikipedia.org/wiki/KISS_principle KISS]] ;o) --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 12:16, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Mám tento návrh. Pokud někdo napíše něco, bude mít možnost požádat o redakci uvedením odkazu na příslušnou stránku. Nebo klidně i jinak, ale jde mi o to, že já jsem po komkoliv ochoten zkontrolovat, zda-li přeložil pravidla správně, ale po sobě toho prostě schopen nejsem. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:20, 24. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Mám ještě jednu věc, četl jsem si pravidla Quads a vidím, že tam chybí pravidlo. Musím říct, že mi nepříšla jako přirozená reakce pravidla opravit, ale spíš jenom upozornit, že tam to pravidlo chybí. A to z toho důvodu, že se sám mohu mýlit. A nechat opravu na admina, ale pak je třeba se domluvit, že opravdu nějaký admin ty opravy bude dělat [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 02:53, 5. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> Žádný admin není lepším herním odborníkem, než ostatní a opravit to může po dosažení konsenzu. Nejlepší je pravidlo opravit a do diskuzní stránky té hry dát komentář a popsat své pochybnosti. Pokud si člověk není vůbec jistý, může na konec hry připojit otázky a odpovědi nebo nechat poznámku na diskuzní stránce hry. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 23:28, 8. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> Není lepší obrácený postup? Tedy nejdřív vyslovit pochybnosti a po dosažení shody opravit? [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 23:42, 8. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> Záleží na tom jestli je to pochybnost, nebo přesvědčení o chybě. Jako minimální akce mi přijde dát na konec hry kapitolu '''Otázky a odpovědi''' a do té to zařadit. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 23:52, 8. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> Zobecnění: myslím, že bychom se měli shodnout na tom, že každý přispivatel by měl požívat obecnou ochranu, že mu nikdo nebude jeho příspěvek přepisovat, tzn. zejména myšleno v tom smyslu dopisovat tam něco &quot;špatného&quot;. To má 2 roviny. Jednu rovinu navrhuju vyřešit takto, stanovit pravidlo, že pokud bude něco podepsaného, nebude se to smět upravovat, pokud to nebude podepsané, bude se to smět upravovat. Druhá rovina mi příjde horší, je možné zajistit adminem ochranu ?, např. já něco napíšu, podepíšu a někdo ve zlém úmyslu tam něco nepěkného dopíše, takže to pak bude vypadat, že jsem to napsal já. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 12:36, 9. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> : Chápu Jirkovu obavu, ale obdobné projekty ukazují, že jakákoli omezení prudce snižují participaci. Podpis se na wiki nepoužívá jako forma ochrany ale jako známka subjektivity v diskuzích. Všechny stránky mimo diskuzních a osobních směřují proto k tomu aby byly z objektivního hlediska co nejpřesnější a nejúplnější a tady je jakákoli ochrana kontraproduktivní. Celkově vzato bych vandalizmis (jak se nazývají &quot;zlé&quot; úpravy) řešil ad hoc, až nastanou. Základním nástrojem je historie u každého článku, která umožňuje se kdykoli vrátit zpět. Pokud nastane editovací válka, pak teprve je dobré sáhnout k zablokování stránky, do doby než se na příslušné diskuzní straně válka smírně nevyřeší. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 21:47, 13. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ::Buď někdo píše nějakou objektivní informaci nebo vyjadřuje vlastní názor. Pokud někdo vyjadřuje vlastní názor, podepíše se a někdo jiný mu ten jeho příspěvek opraví, tak je to cenzura. To považuji za naprosto nepřípustné. Pro mě je svoboda slova základní hodnotou. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 22:45, 13. 3. 2006 (CET) <br /> <br /> ::: S tím můžu jedině souhlasit, to je jeden z hlavních důvodů, proč si myslím, že není špatné, když stránka o strategii hry nese jméno autora a proč si myslím, že když někdo nesouhlasí má napsat vlastní, ale nemá tu původní opravovat (viz. [[Kategorie diskuse:Strategie her]]). <br /> Nemyslím tedy že by bylo nutné blokovat editaci některých stránek, ale zavést pravidlo, že podepsané články se needitují, mi přijde jako velice rozumný nápad. [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 01:27, 14. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> Z mé strany jsem sem již dal vše, co jsem usoudil, že by bylo dobré, aby tady bylo, takže nechť přejděte do té BETY [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:48, 13. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> === Licence ===<br /> Formulovaná '''licence Deskových her''' s řešením autorských práv. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> <br /> Navrhuji použít GFDL viz [http://www.gnu.cz/article/36/], [http://www.gnu.org/licenses/fdl.html] --[[Uživatel:195.39.65.82|195.39.65.82]] 17:47, 14. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ===Podoba seznamu her na hlavní straně === <br /> Zde se musíme dohodnout na tom jak bude vypadat seznam her na hlavní straně a eventuelně jaké budou další seznamy. Zkusme tu napsat jednotlivé návrhy jak by to mělo vypadat ''ke dni přechodu na betaverzi'':<br /> <br /> Společné pro všechny návrhy:<br /> <br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku (mimo soupisu rozšíření, tady je hodnotný i jen jejich prostý seznam s odkazy na neexistující stránky jednotlivých rozšíření)<br /> * '''Další seznamy''': Seznam [[Třípísmenné kódy her]].<br /> <br /> ====návrh 3==== <br /> * '''Další seznamy''': &quot;seznam všech her&quot; - kde bude v podstatě překopírováno to co je teď na hlavní stránce.<br /> * '''Proti''': Nové hry s pravidly by se musely přidávat na dvě místa (hlavní strana, seznam všech her). Tuhle nevýhodu lze vyřešit elegantně tím, že za hlavní seznam her budeme považovat [[:Kategorie:Hry]].<br /> <br /> ====návrh 4a====<br /> * '''Další seznamy''': [[:Kategorie:Chybí pravidla]] - jen hry bez pravidel. použijeme .<br /> * '''Pro''': Je to snadné na udržování.<br /> <br /> ====návrh 4b====<br /> * '''Další seznamy''': ručně editovaný &quot;seznam her bez pravidel&quot; - kde budou jen hry bez pravidel. <br /> * '''Pro''': Je možno psát další informace a strukturovat ji více než jen automatické kategorie.<br /> * '''Pro''': Je to logické - novou hru buď dáte na stránku her &quot;bez pravidel&quot; nebo na stránku her &quot;s pravidly&quot; (hlavní strana).<br /> <br /> ====Názory a &quot;Hlasování&quot;====<br /> * [[Uživatel:Gorn|Gorn]] asi jsem pro 3 nebo 4a<br /> * [[Uživatel:Odoren|Odoren]] 21:39, 24. 2. 2006 (CET) jsem pro 3<br /> * [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:42, 27. 2. 2006 (CET) jsem pro 3, ale melo by to byt nejak provazane, aby byli uzivatele motivovani doplnovat dalsi veci <br /> ** tím provázáním myslíš co? --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 23:41, 8. 3. 2006 (CET)<br /> * [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 23:48, 8. 3. 2006 (CET) Hlavní strana jen hry s pravidly, seznam všech her (ideální jak je - tedy kategorie) a ručně editovaný seznam her bez pravidel :-)<br /> <br /> ==návrhy dalších problémů==<br /> <br /> ===Psaní článků===<br /> Když někdo bude chtít přispívat na tento portál články, tak kam je má dávat ? Když by je strkal na konec hlavní stránky, asi OK ?!, ale muselo by se to vždy z času na čas šoupnout do historie protože by se stránka pomalu načítala. Články mohou být zdá se dvojího druhu, buď rozvijející zdejší databanku informací nebo články jen tak. Tak či onak, může být, že autorovi spíš příjde vhodnější připsat článek ke konkrétní hře. Nicméně ať už se rozhodně jakkoliv, zdálo by se mi vhodné, pokud by mohl na portálu fungoval systém, kdy by odkazem se na nějakou kategorii byl článek automaticky odkazován z více stránek. Tzn. to, co tady funguje pro základní atributy hry, rozšířit na články. Do té doby, než něco takové bude zavedeno, bych zatím doporučoval autorům eventuálních článků, aby si tato propojení dělali zatím ručně [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 15:05, 12. 3. 2006 (CET)<br /> : Ahoj Jirko, vytvořil jsem kategorii [[:Kategorie:Strategie her|Strategie her]] a zařadil do ní tebou stvořené články :-) Odkaz na ní je [[Hlavní strana#Další věci o deskových hrách|tady]]. &lt;br&gt;[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 18:32, 12. 3. 2006 (CET)<br /> :: To si přesně vystihl půlku toho, co jsem měl na mysli, druhá půlka je, zda by šlo nějak zajistit, aby např. na všechny stránky, co píše Pogo o Osadnících, se automaticky vygeneroval odkaz ze stránky osadníků [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 22:39, 12. 3. 2006 (CET)<br /> ::: No jak tomu tady tak rozumím, tak to je trochu problém. Asi by šlo udělat na stránce osadníků odkaz na nějakou stránku typu &lt;b&gt;kategorie: pogovy články o osadnících&lt;/b&gt; a pogo by pak na každou stránku o osadnících kterou tu stvoří dal link zařazující jí do této kategorie. Jinak by tu asi museli být všechny stránky tvořené jako kategorie a to by asi byl za chvíli dost bordel. Toť můj názor, ale uvidíme co k tomu řekne jakub. Přece jen tomu rozumí o poznání více :-) [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 23:31, 12. 3. 2006 (CET)<br /> ::::to ne, pokud technologie neumožňuje něco, co jsem tu zatím neviděl, pak buď uvést v obecnou povědomost, že se dá používat Odkazuje sem, nebo ty kategorie, ty mi zatím taky trochu unikají, jak fungují, v podstatě se mi, co vidím, nezdá, že by šly na to použít [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:08, 13. 3. 2006 (CET)<br /> :::::Nic takového neexistuje. Pokud někdo napíše článek, myslím že není problém aby na příslušná (dvě) místa dal odkaz. Vím že techničtí lidé jako vy ihned uvažují o automatizaci ale Jirka to v podstě dobře vystihl. Cokoli působí moc složitě tak to nikdo nebude používat. I ty šablony se vždycky snažím dělat tak aby to normální člověk dokázal okoukáním použít a například doplnit na hlavní stránku novou &quot;nejbližší akci&quot; aniž ví jak to tam přesně je uděláno s těmi rámečky a tak. Shrnutí: Přílišná automatizace je špatná (ačkoli se to na první pohled nezdá). --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 15:05, 14. 3. 2006 (CET)<br /> :::::: No jak říkám. Jediná možnost je kategorie a i tu používat s rozvahou, protože když ze všechno uděláme kategorie tak v tom bude naprosto nehoráznej guláš a sníží se i celková editovatelnost. Jedu:-) <br /> <br /> ===Názvy her===<br /> * Používat pokud možno originální název hry. Hlavně vynechat různé české alternativní názvy. To znamená, že český název by měl být použit pouze v případě, že hra v čechách je pod tímto názvem vydaná (např. Citadela) a nebo že je zde pod nějakým českým názvem obecně rozšířená (např. Do střehu) a nehrozí záměna s jinou hrou (např. pro Evo není vhodné používat název Evoluce protože by se to mohlo později pléct např. se hrami Evolution nebo The Evolution Game) &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 13:21, 23. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Procedurálně tohle asi patří spíš do toho &quot;sekce Redakce&quot;.<br /> <br /> ===Definice pojmů=== <br /> <br /> (deskové, společenské, karetní hry, klasické, moderní, etc.): Držet se Zapletalovy definice deskových her by asi bylo málo. <br /> :: Podle mne je tohle na dlouhou debatu a myslím, že bych to spíš nechal zatím otevřeno. Zatím to že to není uzavřeno ničemu nevadí. Nebo vás něco napadá? [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Nebude to vadit do doby, kdy se začneme rozhodovat, co ano, co ne a kam. Patří to k základu každé klasifikace. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===Co všechno na portálu DeskovéHry=== <br /> Souvisí s definicí pojmů. Co sem všechno patří? Má být portál komplexní? Proč pak např. zabíjet sběratelské karetní hry? (''Já je nehraju, ale jak tomu rozumím, tak sem informace o nich taky patři.'') Pokud na portálu něco nemá být, tak by tu mělo být napsáno proč. [[Uživatel:Odoren|Odoren]] <br /> :: Na portál patří i sběratelské karetní hry, pokud sem někdo o nich dá zajímavé informace a pokud to nebude nestoudná reklama. Cílem je &quot;neutrální a vyvážená informace o deskových hrách v nejširším smyslu (tj. i karetní kostková atd.)&quot; [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Naprosto souhlasím. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)<br /> :: Sberatelske hrz jdou svzm konceptem proti spolecenskym hram, ktere se tu snazime predstavit. Nejsou zdaleka o tom si zahrat, ale je to spis sport, do ktereho je treba hrnout neomezeny proud penez. Navic jsou zalozene na vzvolani zavislosti u mladych hracu. Jejich propagace je propagace drogy, nemyslim si, ze by to sem patrilo... Musim rict, ze ze sveho moralniho hlediska bych vyrazne zvazoval, jestli se na tomto projektu chci podilet. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 16:26, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: No, dostáváme se do filosofické debaty. Základem je mit jasno v pojmech, abychom mohli formulovat cíle. Tedy konkrétně tohoto portálu. Má-li být otevřený, pak nelze zakazovat nic, co nepřekračuje deklarované cíle, poslání, ideu. K tomu bychom se měli dobrat před spoštěním Betaverze. Pogo, zkus něco zformulovat. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:51, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Jaké hry se zde snažíme představit? --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:55, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Nemam problem s tim, aby to tu bylo co nejotevrenejsi jen s jednim omezenim a to jsou prave sberatelske hry z duvodu, ktere jsem uz napsal. Z meho vlastniho pohledu se to tu bude asi soustredit na moderni spolecenske hry. Z hlediska jejich oblibenosti mezi lidmi i z hlediska toho, ze tu takovy informacni portal chybi. Samozrejme nemam problem ani s abstraktnimi, karetnimi, kostkovymi hrami. Klicem k tomu, co se tu bude dit, budou ale podle me MSH. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 18:40, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Teda v tomto směru musím (ač nerad) souhlasit s tím, že zakázat sběratelské (ať už karetní či figurkové hry) není dobrá myšlenka. Já sice souhlasím s tím co si Pogo o těchto hrách myslíš, ale jednou je to ve své podstatě společenská hra a tento portál je o společenských hrách. Holt se budeš muset víc snažit abys lidi přesvědčil, že ty &quot;tvoje&quot; hry jsou lepší než ty ošklivé sběratelské:-) A ohledně tvého morálního hlediska bych se jen tak zeptal co tvá spolupráce s jistou nejmenovanou firmou. Vždyť oni ty drogy na svých stránkách propagují na stejné úrovni na jaké by mohli být propagovány zde. (Teda sorry že rejpu:-) &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 14:07, 13. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == cíle navržené k odložení ==<br /> <br /> == cíle odložené na později, uzavřené nebo z betou nesouvisející ==<br /> <br /> Pokud někdo nesouhlasíte s tím že sem bylo něco přesunuto, dejte to zase zpátky.<br /> <br /> === Odkazy ===<br /> nezávislé na betaverzi - přesunuto, viz [[odkazy]]<br /> <br /> === Navigace ===<br /> '''Vyladěná navigace''' (odzkoušení)--[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> S tím asi zkusím zaexperimentovat, zatím zkusím vyladit hlavní stránku, nebo alespoň vyzkoušet nějaké varianty. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Teď mě ovšem napadá jestli všichni pod tímhle bodem chápou to samé. Já si tedy zatím představují víceméně vzhled první stránky, maximálně ještě systém kategorizace her. Ale ten si myslím, že se bude vysíjet ještě docela dlouho. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Tak jsem brutálně změnil hlavní stránku, co vy na to? --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 03:41, 8. 2. 2006 (CET) <br /> <br /> U mne dobry [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 16:26, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Navrhuji tuto část do betaverze prohlásit za uzavřenou. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:28, 22. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> <br /> ===Kalendář akcí===<br /> <br /> '''Popis problému: Kalendář akcí kde se hrají hry, nebo se her nějak týkají. Viz [[Kalendář akcí]]'''<br /> <br /> To je velmi zajímavá idea, chtělo by to sem dát pár příkladů akcí a trochu s tím zaexperimentovat. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> : Je tam nejakz zakladni pokus... -- asi Pogo (kdy už se konečně začne v diskuzích podepisovat ;-) )<br /> : Jo, jo trochu jsem to poupravoval viz [[Kalendář akcí]] nebo alias [[Kalendář]]<br /> :: Ten kalendar je pekny, takhle by to mohlo byt fakt v klidu [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 09:39, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Do beta verze bych to ai viděl na to že by někdo měl projít pár známých zdrojů a dát tam nějaké akce, ať to není úplně prázdné. Tady je to lehčí než u pravidel, protže asi není potřeba nikoho žádat o souhlas s tím, že mu budemem dělat reklamu na akci. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:27, 22. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Ve chvíli, kdy budu vedet datum prechodu na betaverzi, muzu kalendar naplnit vsim, o cem budu vedet, mam na to snad dost zdroju, ale samozrejme at kdokoli prida cokoli o cem bude vedet. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:38, 27. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Nemuzes neco naplnit cvicne uz ted, myslim totiz ze ten kalendar jeste musi doynat nejakych zmen, az tam bude vic akci a takhle na to neni tlak. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 14:21, 28. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ::: Hmm. Jen mi prijde dost zbytecne sem davat akce jen tak, kdyz to stejne pro nikoho neni. Par vzoru, co tam je, by melo stacit, ale pokud ne, tak neco dam...<br /> <br /> :::: No jestli bys pár mohl, tak by to bylo super aby bylo na čem to vyzkoušet. Třeba ty informace o stránkách nemusí být tak podrobné. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:28, 2. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ::: Pár věcí přidáno, ale nějak mi nefunguje ta provázanost. Navíc by to chtělo nějaké obecné provázání, jako je na Osadnících, že by u každé akce nahoře byl aspoň návrat zpět na hlavní stránku kalendáře, pokud to tedy nějak jde. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 21:58, 2. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ::: A proc zustava akce na hlavni strane i kdyz jsem ji prehodil do probehlych? [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:38, 3. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> :::: To musíš růčo na hlavní straně :-) &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 12:22, 3. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> :::A to je spatne, neslo by to zrezirovat nejak lip? [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 23:32, 3. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> :::: Právě o to zrežírování se musíme pokusit. --[[Uživatel:86.49.66.185|86.49.66.185]] 15:41, 4. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Základní informace u všech her===<br /> <br /> [[Základní informace u všech her]]<br /> <br /> ===Diskuze===<br /> Trochu mi příjde problém diskuze. Když jsem na jiných webech, poznám, je-li k článku diskuze<br /> nebo ne, tady to nepoznám. Protože diskuze je trochu i nemoc, tak vidím, že to má i své výhody, takže jsem pro to takhle nechat dál. Ale pokud si někdo chce požvanit, tak bych mu to na druhou stranu nezakazoval, což nevím, jak je to tady vyřešeno. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:23, 24. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Napadlo mne udelat alespon nejakou stranku ''Otazky o Odpovedi'' a dat na ni prominentni odkaz z homepage pro ty kdo jsou trochu zmateni a chteji se neco zeptat. Jinak samozrejme k dotazum na jednotlive hry by mely slouzit diskuzni stranky u jednotlivych her. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 19:28, 27. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: já měl namysli to, že když k nějaké stránce napíšu příspěvek do diskuze, není poznat, že byl podán, kdežto obvyklejší u webů je, že poznat je, to je asi dáno jednoduchostí Vikipedie, a hledám tedy nějaké řešení, jak to vyřešit, ale žádné rozumné mě nenapadá, spíše bych se přiklonil k tomu udělat speciální diskuzní stránky a nechat to na správci portálu, jestli bude chtít propojovat příspěvky v diskuzi s jednotlivýma stránkama [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:04, 28. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Kdy co upravovat?=== <br /> Nechat vývoji volný průběh a zasahovat až v momentě, kdy se toho sejde víc najednou (bude stav neúnosný) nebo co nejvíce předjímat dopředu (strukturovat), aby se nové věci dobře připojovaly a doplňovaly. Př. Na titulní straně jsou Osadníci (mistrovství), pod něj přidáme Carcassonne, Proroctví, Scrabble, ...? Za chvíli bude jen hlavní stránka s mistrovstvím světa... Chtělo by ujasnit do spuštění betaverze.<br /> :: Dělal bych to nastřídačku - nechat tomu volnost a čas od času refaktorovat. Mistrovství v Osadnících je trochu nesystematické ale má to svůj důvod a s Pogem jsme se na tom domluvili. Na hlavní straně je potřeba zapracovat. [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Mistrovstvi v Osadnicich je u nas v ramci MSH zatim velmi ojedinely projekt, takze si nemyslim, ze by v dohledne dobe hrozilo dalsi pridavani.[[Uživatel:Pogo|Pogo]] 19:46, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Diskusní fórum===<br /> K úvaze dávám připojení '''otevřeného diskusního fóra''', kde by se mohli uživatelé bavit o hrách, klást otázky a sdílet zkušenosti (podobně jako je na http://forum.hraj.cz) - mohlo by taky sloužit jako &quot;laboratoř&quot;, ze které by se případně daly vytahovat náměty a inovace. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> <br /> : Já nevím, jak jsou stránky teď tak nevím moc jak do toho zaimplementovat diskuzní fórum - nemyslím technicky, to není problém, ale ideově. Zkuste mi to popsat jestli máte představu, stačí příklad. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:34, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Předpokládám, že by v navigaci a na hlavní stránce stačil odkaz na samostatné diskusní fórum mimo wiki systém s adresou např. forum.deskovehry.cz - tolik funkčně, technicky to není moje parketa. Pokud by se našel někdo, kdo by ho technicky spravoval, a zda je pro něj místo. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:43, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ::: technicky to není problém nainstalovat. Jen nevím jak to provázat dobbře s dosavadní strukturou aby to nebylo úplně nenavazující. To by bylo škoda. Pokud někdo něco nenavrhnete tak bych to do bety nechal být. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 03:28, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Kdo bude arbitrem?=== Souvisí s otevřeností systému, který s sebou přináší různost názorů na to, jak co řešit. Kdo to bude? Vydavatelství mají své šefredaktory a redakční rady zodpovědné za konkrétní projekty.[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 15:35, 7. 2. 2006 (CET)<br /> : Nechal bych to zatím bez hierarchie. Do prvního konfliktu / vandalizmu. [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> <br /> : Není nutné řešit hned, ale mít na paměti, má-li se projekt rozvíjet. V případě potřeby může skupina aktivních editorů/správců z posledního období/roku o vzniklém problému hlasovat... Nemusí se nutně jednat o hierarchickou strukturu, ale předem jasné postup pro řešení vzniklých problémů. Tolik zkušenost. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 12:27, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===přenos her z pokladnice===<br /> '''Popis cíle: Přenést všechny existující pravidla her z Palubní pokladnice her.'''<br /> <br /> &lt;center&gt;&lt;b&gt;U Ž &amp;nbsp; J E &amp;nbsp; T O H O T O V O :-) &amp;nbsp; &lt;/b&gt;&lt;/center&gt;<br /> <br /> Dal jsem to na separátní stránku a na homepage [[Přenos her z pokladnice]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:15, 9. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===Co by tu ještě mohlo být...===<br /> :Napsal jsem neco o vysvetlovani pravidel, dve veci, ktere me ted jeste napadly:<br /> :- Kde se dá hra hrát? U her, ktere jsou u nas jen parkrat, by mohlo byt uvedeno, kde presne se daji zahrat, tedy treba Paluba, nebo cokoli.<br /> :- Herní kluby - CO takhle sekce herní kluby, kde by byl seznam a každý klub by mohl mit jednu stranku o sobe??? Tohle bohuzel nejde na hrajeme.cz, ale tady by to nemusel byt problem. Idealni by byla jasna struktura a navod: Stranka s nazvem Klub: Nazev, aby si ji kazdy klub mohl sam sobe si menit.<br /> [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:35, 3. 3. 2006 (CET)</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Budov%C3%A1n%C3%AD_port%C3%A1lu&diff=3526 2006-03-14T16:45:37Z

<p>195.39.65.82: /* Licence */</p> <hr /> <div>''Zde bychom se měli shodnout na tom co je třeba udělat, aby se portál mohl dostat do betaverze. Obecně vzato by Beta verze měla mít podobu blízkou tomu jak ho chceme představit veřejnosti. Dokud je to v alfě, tak s tím můžeme brutálně experimentovat, jakmile bude v betě, tak začneme propagaci mezi lid obecný.''<br /> <br /> Podle mne už zbývá pouze dořešit [[#Grafický vzhled]], [[#Licence]] a [[#Redakce]]<br /> <br /> [[Kategorie:Budování portálu]]<br /> <br /> Buď komentujte již navržené, nebo přidejte vlastní návrh do sekce [[#návrhy dalších problémů|návrhy dalších problémů]]. Cíle z sekce [[#problémy které je potřeba do betaverze vyřešit]], které považujete za dostatečně dosažené zkopírujte do sekce [[#cíle navržené k odložení]]. Pokud tam budou dost dlouho a nikdo nebude proti, dáme je do sekce [[#cíle odložené na později nebo uzavřené]]<br /> <br /> <br /> ==problémy které je potřeba do betaverze vyřešit==<br /> <br /> <br /> ===Grafický vzhled===<br /> '''Cíl: Docílit grafického vzhledu přiměřenému poslání portálu.'''<br /> <br /> Pro tento cíl byla založena stránka [[DeskoveHry:Grafický vzhled]]<br /> <br /> ===Sekce Redakce===<br /> <br /> '''Popis cíle: Srozumitelně sepsat základní poslání portálu a jeho směřování. Sepsat pomoc při editovnání a celkově nápovědu. Sepsat co na portál nepatří.'''<br /> <br /> no tohle bych poprosil, kdyby s tím pomohli i ti, kdo nejsou zas takoví '''odborníci''', protože mám ten dojem, že to od nich bude takové &quot;důvěryhodnější&quot;. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Pomohlo by vytvoření sekce '''Redakce''' s rubrikami jako: Rady a informace pro přispěvatele – FAQ – Jak vytvořit článek – Jak editovat stránku – Vzhled a styl – Obrázky – O kategoriích – Časté chyby – Potřebuji pomoc. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 19:19, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :Výborný nápad - tohle všechno by měly být stránky začínající slovem &quot;Nápověda:&quot; - jak je zvykem ve wikipedii. Pokud s tím chcete zaexperimentovat, tak bych jako výchozí stránku použil [[Nápověda:Obsah]], na kterou je odkaz v levém menu. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Když se k tomu dostanu, zkusím navrhnout. Myslím, že česká sekce Wikipedie je dobrou inspirací. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:37, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Hlavne bych to [[http://en.wikipedia.org/wiki/KISS_principle KISS]] ;o) --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 12:16, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Mám tento návrh. Pokud někdo napíše něco, bude mít možnost požádat o redakci uvedením odkazu na příslušnou stránku. Nebo klidně i jinak, ale jde mi o to, že já jsem po komkoliv ochoten zkontrolovat, zda-li přeložil pravidla správně, ale po sobě toho prostě schopen nejsem. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:20, 24. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Mám ještě jednu věc, četl jsem si pravidla Quads a vidím, že tam chybí pravidlo. Musím říct, že mi nepříšla jako přirozená reakce pravidla opravit, ale spíš jenom upozornit, že tam to pravidlo chybí. A to z toho důvodu, že se sám mohu mýlit. A nechat opravu na admina, ale pak je třeba se domluvit, že opravdu nějaký admin ty opravy bude dělat [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 02:53, 5. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> Žádný admin není lepším herním odborníkem, než ostatní a opravit to může po dosažení konsenzu. Nejlepší je pravidlo opravit a do diskuzní stránky té hry dát komentář a popsat své pochybnosti. Pokud si člověk není vůbec jistý, může na konec hry připojit otázky a odpovědi nebo nechat poznámku na diskuzní stránce hry. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 23:28, 8. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> Není lepší obrácený postup? Tedy nejdřív vyslovit pochybnosti a po dosažení shody opravit? [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 23:42, 8. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> Záleží na tom jestli je to pochybnost, nebo přesvědčení o chybě. Jako minimální akce mi přijde dát na konec hry kapitolu '''Otázky a odpovědi''' a do té to zařadit. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 23:52, 8. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> Zobecnění: myslím, že bychom se měli shodnout na tom, že každý přispivatel by měl požívat obecnou ochranu, že mu nikdo nebude jeho příspěvek přepisovat, tzn. zejména myšleno v tom smyslu dopisovat tam něco &quot;špatného&quot;. To má 2 roviny. Jednu rovinu navrhuju vyřešit takto, stanovit pravidlo, že pokud bude něco podepsaného, nebude se to smět upravovat, pokud to nebude podepsané, bude se to smět upravovat. Druhá rovina mi příjde horší, je možné zajistit adminem ochranu ?, např. já něco napíšu, podepíšu a někdo ve zlém úmyslu tam něco nepěkného dopíše, takže to pak bude vypadat, že jsem to napsal já. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 12:36, 9. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> : Chápu Jirkovu obavu, ale obdobné projekty ukazují, že jakákoli omezení prudce snižují participaci. Podpis se na wiki nepoužívá jako forma ochrany ale jako známka subjektivity v diskuzích. Všechny stránky mimo diskuzních a osobních směřují proto k tomu aby byly z objektivního hlediska co nejpřesnější a nejúplnější a tady je jakákoli ochrana kontraproduktivní. Celkově vzato bych vandalizmis (jak se nazývají &quot;zlé&quot; úpravy) řešil ad hoc, až nastanou. Základním nástrojem je historie u každého článku, která umožňuje se kdykoli vrátit zpět. Pokud nastane editovací válka, pak teprve je dobré sáhnout k zablokování stránky, do doby než se na příslušné diskuzní straně válka smírně nevyřeší. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 21:47, 13. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ::Buď někdo píše nějakou objektivní informaci nebo vyjadřuje vlastní názor. Pokud někdo vyjadřuje vlastní názor, podepíše se a někdo jiný mu ten jeho příspěvek opraví, tak je to cenzura. To považuji za naprosto nepřípustné. Pro mě je svoboda slova základní hodnotou. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 22:45, 13. 3. 2006 (CET) <br /> <br /> ::: S tím můžu jedině souhlasit, to je jeden z hlavních důvodů, proč si myslím, že není špatné, když stránka o strategii hry nese jméno autora a proč si myslím, že když někdo nesouhlasí má napsat vlastní, ale nemá tu původní opravovat (viz. [[Kategorie diskuse:Strategie her]]). <br /> Nemyslím tedy že by bylo nutné blokovat editaci některých stránek, ale zavést pravidlo, že podepsané články se needitují, mi přijde jako velice rozumný nápad. [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 01:27, 14. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> Z mé strany jsem sem již dal vše, co jsem usoudil, že by bylo dobré, aby tady bylo, takže nechť přejděte do té BETY [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:48, 13. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> === Licence ===<br /> Formulovaná '''licence Deskových her''' s řešením autorských práv. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> <br /> Navrhuji použít GFDL viz [http://www.gnu.cz/article/36/], [http://www.gnu.org/licenses/fdl.html] --[[Uživatel:195.39.65.82|195.39.65.82]] 17:45, 14. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ===Podoba seznamu her na hlavní straně === <br /> Zde se musíme dohodnout na tom jak bude vypadat seznam her na hlavní straně a eventuelně jaké budou další seznamy. Zkusme tu napsat jednotlivé návrhy jak by to mělo vypadat ''ke dni přechodu na betaverzi'':<br /> <br /> Společné pro všechny návrhy:<br /> <br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku (mimo soupisu rozšíření, tady je hodnotný i jen jejich prostý seznam s odkazy na neexistující stránky jednotlivých rozšíření)<br /> * '''Další seznamy''': Seznam [[Třípísmenné kódy her]].<br /> <br /> ====návrh 3==== <br /> * '''Další seznamy''': &quot;seznam všech her&quot; - kde bude v podstatě překopírováno to co je teď na hlavní stránce.<br /> * '''Proti''': Nové hry s pravidly by se musely přidávat na dvě místa (hlavní strana, seznam všech her). Tuhle nevýhodu lze vyřešit elegantně tím, že za hlavní seznam her budeme považovat [[:Kategorie:Hry]].<br /> <br /> ====návrh 4a====<br /> * '''Další seznamy''': [[:Kategorie:Chybí pravidla]] - jen hry bez pravidel. použijeme .<br /> * '''Pro''': Je to snadné na udržování.<br /> <br /> ====návrh 4b====<br /> * '''Další seznamy''': ručně editovaný &quot;seznam her bez pravidel&quot; - kde budou jen hry bez pravidel. <br /> * '''Pro''': Je možno psát další informace a strukturovat ji více než jen automatické kategorie.<br /> * '''Pro''': Je to logické - novou hru buď dáte na stránku her &quot;bez pravidel&quot; nebo na stránku her &quot;s pravidly&quot; (hlavní strana).<br /> <br /> ====Názory a &quot;Hlasování&quot;====<br /> * [[Uživatel:Gorn|Gorn]] asi jsem pro 3 nebo 4a<br /> * [[Uživatel:Odoren|Odoren]] 21:39, 24. 2. 2006 (CET) jsem pro 3<br /> * [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:42, 27. 2. 2006 (CET) jsem pro 3, ale melo by to byt nejak provazane, aby byli uzivatele motivovani doplnovat dalsi veci <br /> ** tím provázáním myslíš co? --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 23:41, 8. 3. 2006 (CET)<br /> * [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 23:48, 8. 3. 2006 (CET) Hlavní strana jen hry s pravidly, seznam všech her (ideální jak je - tedy kategorie) a ručně editovaný seznam her bez pravidel :-)<br /> <br /> ==návrhy dalších problémů==<br /> <br /> ===Psaní článků===<br /> Když někdo bude chtít přispívat na tento portál články, tak kam je má dávat ? Když by je strkal na konec hlavní stránky, asi OK ?!, ale muselo by se to vždy z času na čas šoupnout do historie protože by se stránka pomalu načítala. Články mohou být zdá se dvojího druhu, buď rozvijející zdejší databanku informací nebo články jen tak. Tak či onak, může být, že autorovi spíš příjde vhodnější připsat článek ke konkrétní hře. Nicméně ať už se rozhodně jakkoliv, zdálo by se mi vhodné, pokud by mohl na portálu fungoval systém, kdy by odkazem se na nějakou kategorii byl článek automaticky odkazován z více stránek. Tzn. to, co tady funguje pro základní atributy hry, rozšířit na články. Do té doby, než něco takové bude zavedeno, bych zatím doporučoval autorům eventuálních článků, aby si tato propojení dělali zatím ručně [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 15:05, 12. 3. 2006 (CET)<br /> : Ahoj Jirko, vytvořil jsem kategorii [[:Kategorie:Strategie her|Strategie her]] a zařadil do ní tebou stvořené články :-) Odkaz na ní je [[Hlavní strana#Další věci o deskových hrách|tady]]. &lt;br&gt;[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 18:32, 12. 3. 2006 (CET)<br /> :: To si přesně vystihl půlku toho, co jsem měl na mysli, druhá půlka je, zda by šlo nějak zajistit, aby např. na všechny stránky, co píše Pogo o Osadnících, se automaticky vygeneroval odkaz ze stránky osadníků [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 22:39, 12. 3. 2006 (CET)<br /> ::: No jak tomu tady tak rozumím, tak to je trochu problém. Asi by šlo udělat na stránce osadníků odkaz na nějakou stránku typu &lt;b&gt;kategorie: pogovy články o osadnících&lt;/b&gt; a pogo by pak na každou stránku o osadnících kterou tu stvoří dal link zařazující jí do této kategorie. Jinak by tu asi museli být všechny stránky tvořené jako kategorie a to by asi byl za chvíli dost bordel. Toť můj názor, ale uvidíme co k tomu řekne jakub. Přece jen tomu rozumí o poznání více :-) [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 23:31, 12. 3. 2006 (CET)<br /> ::::to ne, pokud technologie neumožňuje něco, co jsem tu zatím neviděl, pak buď uvést v obecnou povědomost, že se dá používat Odkazuje sem, nebo ty kategorie, ty mi zatím taky trochu unikají, jak fungují, v podstatě se mi, co vidím, nezdá, že by šly na to použít [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:08, 13. 3. 2006 (CET)<br /> :::::Nic takového neexistuje. Pokud někdo napíše článek, myslím že není problém aby na příslušná (dvě) místa dal odkaz. Vím že techničtí lidé jako vy ihned uvažují o automatizaci ale Jirka to v podstě dobře vystihl. Cokoli působí moc složitě tak to nikdo nebude používat. I ty šablony se vždycky snažím dělat tak aby to normální člověk dokázal okoukáním použít a například doplnit na hlavní stránku novou &quot;nejbližší akci&quot; aniž ví jak to tam přesně je uděláno s těmi rámečky a tak. Shrnutí: Přílišná automatizace je špatná (ačkoli se to na první pohled nezdá). --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 15:05, 14. 3. 2006 (CET)<br /> :::::: No jak říkám. Jediná možnost je kategorie a i tu používat s rozvahou, protože když ze všechno uděláme kategorie tak v tom bude naprosto nehoráznej guláš a sníží se i celková editovatelnost. Jedu:-) <br /> <br /> ===Názvy her===<br /> * Používat pokud možno originální název hry. Hlavně vynechat různé české alternativní názvy. To znamená, že český název by měl být použit pouze v případě, že hra v čechách je pod tímto názvem vydaná (např. Citadela) a nebo že je zde pod nějakým českým názvem obecně rozšířená (např. Do střehu) a nehrozí záměna s jinou hrou (např. pro Evo není vhodné používat název Evoluce protože by se to mohlo později pléct např. se hrami Evolution nebo The Evolution Game) &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 13:21, 23. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Procedurálně tohle asi patří spíš do toho &quot;sekce Redakce&quot;.<br /> <br /> ===Definice pojmů=== <br /> <br /> (deskové, společenské, karetní hry, klasické, moderní, etc.): Držet se Zapletalovy definice deskových her by asi bylo málo. <br /> :: Podle mne je tohle na dlouhou debatu a myslím, že bych to spíš nechal zatím otevřeno. Zatím to že to není uzavřeno ničemu nevadí. Nebo vás něco napadá? [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Nebude to vadit do doby, kdy se začneme rozhodovat, co ano, co ne a kam. Patří to k základu každé klasifikace. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===Co všechno na portálu DeskovéHry=== <br /> Souvisí s definicí pojmů. Co sem všechno patří? Má být portál komplexní? Proč pak např. zabíjet sběratelské karetní hry? (''Já je nehraju, ale jak tomu rozumím, tak sem informace o nich taky patři.'') Pokud na portálu něco nemá být, tak by tu mělo být napsáno proč. [[Uživatel:Odoren|Odoren]] <br /> :: Na portál patří i sběratelské karetní hry, pokud sem někdo o nich dá zajímavé informace a pokud to nebude nestoudná reklama. Cílem je &quot;neutrální a vyvážená informace o deskových hrách v nejširším smyslu (tj. i karetní kostková atd.)&quot; [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Naprosto souhlasím. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)<br /> :: Sberatelske hrz jdou svzm konceptem proti spolecenskym hram, ktere se tu snazime predstavit. Nejsou zdaleka o tom si zahrat, ale je to spis sport, do ktereho je treba hrnout neomezeny proud penez. Navic jsou zalozene na vzvolani zavislosti u mladych hracu. Jejich propagace je propagace drogy, nemyslim si, ze by to sem patrilo... Musim rict, ze ze sveho moralniho hlediska bych vyrazne zvazoval, jestli se na tomto projektu chci podilet. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 16:26, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: No, dostáváme se do filosofické debaty. Základem je mit jasno v pojmech, abychom mohli formulovat cíle. Tedy konkrétně tohoto portálu. Má-li být otevřený, pak nelze zakazovat nic, co nepřekračuje deklarované cíle, poslání, ideu. K tomu bychom se měli dobrat před spoštěním Betaverze. Pogo, zkus něco zformulovat. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:51, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Jaké hry se zde snažíme představit? --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:55, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Nemam problem s tim, aby to tu bylo co nejotevrenejsi jen s jednim omezenim a to jsou prave sberatelske hry z duvodu, ktere jsem uz napsal. Z meho vlastniho pohledu se to tu bude asi soustredit na moderni spolecenske hry. Z hlediska jejich oblibenosti mezi lidmi i z hlediska toho, ze tu takovy informacni portal chybi. Samozrejme nemam problem ani s abstraktnimi, karetnimi, kostkovymi hrami. Klicem k tomu, co se tu bude dit, budou ale podle me MSH. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 18:40, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Teda v tomto směru musím (ač nerad) souhlasit s tím, že zakázat sběratelské (ať už karetní či figurkové hry) není dobrá myšlenka. Já sice souhlasím s tím co si Pogo o těchto hrách myslíš, ale jednou je to ve své podstatě společenská hra a tento portál je o společenských hrách. Holt se budeš muset víc snažit abys lidi přesvědčil, že ty &quot;tvoje&quot; hry jsou lepší než ty ošklivé sběratelské:-) A ohledně tvého morálního hlediska bych se jen tak zeptal co tvá spolupráce s jistou nejmenovanou firmou. Vždyť oni ty drogy na svých stránkách propagují na stejné úrovni na jaké by mohli být propagovány zde. (Teda sorry že rejpu:-) &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 14:07, 13. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == cíle navržené k odložení ==<br /> <br /> == cíle odložené na později, uzavřené nebo z betou nesouvisející ==<br /> <br /> Pokud někdo nesouhlasíte s tím že sem bylo něco přesunuto, dejte to zase zpátky.<br /> <br /> === Odkazy ===<br /> nezávislé na betaverzi - přesunuto, viz [[odkazy]]<br /> <br /> === Navigace ===<br /> '''Vyladěná navigace''' (odzkoušení)--[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> S tím asi zkusím zaexperimentovat, zatím zkusím vyladit hlavní stránku, nebo alespoň vyzkoušet nějaké varianty. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Teď mě ovšem napadá jestli všichni pod tímhle bodem chápou to samé. Já si tedy zatím představují víceméně vzhled první stránky, maximálně ještě systém kategorizace her. Ale ten si myslím, že se bude vysíjet ještě docela dlouho. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Tak jsem brutálně změnil hlavní stránku, co vy na to? --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 03:41, 8. 2. 2006 (CET) <br /> <br /> U mne dobry [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 16:26, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Navrhuji tuto část do betaverze prohlásit za uzavřenou. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:28, 22. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> <br /> ===Kalendář akcí===<br /> <br /> '''Popis problému: Kalendář akcí kde se hrají hry, nebo se her nějak týkají. Viz [[Kalendář akcí]]'''<br /> <br /> To je velmi zajímavá idea, chtělo by to sem dát pár příkladů akcí a trochu s tím zaexperimentovat. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> : Je tam nejakz zakladni pokus... -- asi Pogo (kdy už se konečně začne v diskuzích podepisovat ;-) )<br /> : Jo, jo trochu jsem to poupravoval viz [[Kalendář akcí]] nebo alias [[Kalendář]]<br /> :: Ten kalendar je pekny, takhle by to mohlo byt fakt v klidu [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 09:39, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Do beta verze bych to ai viděl na to že by někdo měl projít pár známých zdrojů a dát tam nějaké akce, ať to není úplně prázdné. Tady je to lehčí než u pravidel, protže asi není potřeba nikoho žádat o souhlas s tím, že mu budemem dělat reklamu na akci. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:27, 22. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Ve chvíli, kdy budu vedet datum prechodu na betaverzi, muzu kalendar naplnit vsim, o cem budu vedet, mam na to snad dost zdroju, ale samozrejme at kdokoli prida cokoli o cem bude vedet. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:38, 27. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Nemuzes neco naplnit cvicne uz ted, myslim totiz ze ten kalendar jeste musi doynat nejakych zmen, az tam bude vic akci a takhle na to neni tlak. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 14:21, 28. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ::: Hmm. Jen mi prijde dost zbytecne sem davat akce jen tak, kdyz to stejne pro nikoho neni. Par vzoru, co tam je, by melo stacit, ale pokud ne, tak neco dam...<br /> <br /> :::: No jestli bys pár mohl, tak by to bylo super aby bylo na čem to vyzkoušet. Třeba ty informace o stránkách nemusí být tak podrobné. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:28, 2. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ::: Pár věcí přidáno, ale nějak mi nefunguje ta provázanost. Navíc by to chtělo nějaké obecné provázání, jako je na Osadnících, že by u každé akce nahoře byl aspoň návrat zpět na hlavní stránku kalendáře, pokud to tedy nějak jde. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 21:58, 2. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ::: A proc zustava akce na hlavni strane i kdyz jsem ji prehodil do probehlych? [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:38, 3. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> :::: To musíš růčo na hlavní straně :-) &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 12:22, 3. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> :::A to je spatne, neslo by to zrezirovat nejak lip? [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 23:32, 3. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> :::: Právě o to zrežírování se musíme pokusit. --[[Uživatel:86.49.66.185|86.49.66.185]] 15:41, 4. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Základní informace u všech her===<br /> <br /> [[Základní informace u všech her]]<br /> <br /> ===Diskuze===<br /> Trochu mi příjde problém diskuze. Když jsem na jiných webech, poznám, je-li k článku diskuze<br /> nebo ne, tady to nepoznám. Protože diskuze je trochu i nemoc, tak vidím, že to má i své výhody, takže jsem pro to takhle nechat dál. Ale pokud si někdo chce požvanit, tak bych mu to na druhou stranu nezakazoval, což nevím, jak je to tady vyřešeno. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:23, 24. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Napadlo mne udelat alespon nejakou stranku ''Otazky o Odpovedi'' a dat na ni prominentni odkaz z homepage pro ty kdo jsou trochu zmateni a chteji se neco zeptat. Jinak samozrejme k dotazum na jednotlive hry by mely slouzit diskuzni stranky u jednotlivych her. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 19:28, 27. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: já měl namysli to, že když k nějaké stránce napíšu příspěvek do diskuze, není poznat, že byl podán, kdežto obvyklejší u webů je, že poznat je, to je asi dáno jednoduchostí Vikipedie, a hledám tedy nějaké řešení, jak to vyřešit, ale žádné rozumné mě nenapadá, spíše bych se přiklonil k tomu udělat speciální diskuzní stránky a nechat to na správci portálu, jestli bude chtít propojovat příspěvky v diskuzi s jednotlivýma stránkama [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:04, 28. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Kdy co upravovat?=== <br /> Nechat vývoji volný průběh a zasahovat až v momentě, kdy se toho sejde víc najednou (bude stav neúnosný) nebo co nejvíce předjímat dopředu (strukturovat), aby se nové věci dobře připojovaly a doplňovaly. Př. Na titulní straně jsou Osadníci (mistrovství), pod něj přidáme Carcassonne, Proroctví, Scrabble, ...? Za chvíli bude jen hlavní stránka s mistrovstvím světa... Chtělo by ujasnit do spuštění betaverze.<br /> :: Dělal bych to nastřídačku - nechat tomu volnost a čas od času refaktorovat. Mistrovství v Osadnících je trochu nesystematické ale má to svůj důvod a s Pogem jsme se na tom domluvili. Na hlavní straně je potřeba zapracovat. [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Mistrovstvi v Osadnicich je u nas v ramci MSH zatim velmi ojedinely projekt, takze si nemyslim, ze by v dohledne dobe hrozilo dalsi pridavani.[[Uživatel:Pogo|Pogo]] 19:46, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Diskusní fórum===<br /> K úvaze dávám připojení '''otevřeného diskusního fóra''', kde by se mohli uživatelé bavit o hrách, klást otázky a sdílet zkušenosti (podobně jako je na http://forum.hraj.cz) - mohlo by taky sloužit jako &quot;laboratoř&quot;, ze které by se případně daly vytahovat náměty a inovace. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> <br /> : Já nevím, jak jsou stránky teď tak nevím moc jak do toho zaimplementovat diskuzní fórum - nemyslím technicky, to není problém, ale ideově. Zkuste mi to popsat jestli máte představu, stačí příklad. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:34, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Předpokládám, že by v navigaci a na hlavní stránce stačil odkaz na samostatné diskusní fórum mimo wiki systém s adresou např. forum.deskovehry.cz - tolik funkčně, technicky to není moje parketa. Pokud by se našel někdo, kdo by ho technicky spravoval, a zda je pro něj místo. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:43, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ::: technicky to není problém nainstalovat. Jen nevím jak to provázat dobbře s dosavadní strukturou aby to nebylo úplně nenavazující. To by bylo škoda. Pokud někdo něco nenavrhnete tak bych to do bety nechal být. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 03:28, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Kdo bude arbitrem?=== Souvisí s otevřeností systému, který s sebou přináší různost názorů na to, jak co řešit. Kdo to bude? Vydavatelství mají své šefredaktory a redakční rady zodpovědné za konkrétní projekty.[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 15:35, 7. 2. 2006 (CET)<br /> : Nechal bych to zatím bez hierarchie. Do prvního konfliktu / vandalizmu. [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> <br /> : Není nutné řešit hned, ale mít na paměti, má-li se projekt rozvíjet. V případě potřeby může skupina aktivních editorů/správců z posledního období/roku o vzniklém problému hlasovat... Nemusí se nutně jednat o hierarchickou strukturu, ale předem jasné postup pro řešení vzniklých problémů. Tolik zkušenost. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 12:27, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===přenos her z pokladnice===<br /> '''Popis cíle: Přenést všechny existující pravidla her z Palubní pokladnice her.'''<br /> <br /> &lt;center&gt;&lt;b&gt;U Ž &amp;nbsp; J E &amp;nbsp; T O H O T O V O :-) &amp;nbsp; &lt;/b&gt;&lt;/center&gt;<br /> <br /> Dal jsem to na separátní stránku a na homepage [[Přenos her z pokladnice]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:15, 9. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===Co by tu ještě mohlo být...===<br /> :Napsal jsem neco o vysvetlovani pravidel, dve veci, ktere me ted jeste napadly:<br /> :- Kde se dá hra hrát? U her, ktere jsou u nas jen parkrat, by mohlo byt uvedeno, kde presne se daji zahrat, tedy treba Paluba, nebo cokoli.<br /> :- Herní kluby - CO takhle sekce herní kluby, kde by byl seznam a každý klub by mohl mit jednu stranku o sobe??? Tohle bohuzel nejde na hrajeme.cz, ale tady by to nemusel byt problem. Idealni by byla jasna struktura a navod: Stranka s nazvem Klub: Nazev, aby si ji kazdy klub mohl sam sobe si menit.<br /> [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:35, 3. 3. 2006 (CET)</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Deskripce_a_klasifikace_her&diff=3311 2006-03-10T11:33:40Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>''Chcem-li o hrách hovořit s jinými lidmi o hrách, popisujeme většinou slovy jednotlivé jejich vlastnosti, nebo je různě srovnáváme. Narážíme při tom na řadu problémů, ne každý si pod stejným slovem představí identickou věc. Dobře umět popsat některé vlastnosti hry se hodí při vysvětlování pravidel stejně dobře jako při výběru her nebo jejich hodnocení.''<br /> <br /> '''Rozvojem různých přístupů a nástrojů k popisu her se zabývá tato stránka.''' <br /> <br /> Zkráceně tomu říkáme rozvoj '''metod deskripce'''. Rozvoj deskripce jde samozřejmě ruku v ruce s rozvojem '''terminologie''' (názvosloví). Velkou skupinu metod deskripce tvoří různé '''klasifikační systémy''' (rozdělení her do skupin podle určitého kritéria).<br /> <br /> Mezi klasické metody deskripce patří:<br /> <br /> * '''Popis pravidel''' - klasickou mýlkou je, že hru lze nejlépe poznat právě přečtením pravidel. Zkušení hráči však vědí jak je právě tohle těžké, ačkoli na první pohled by se mohlo zdát, že &quot;znám pravidla&quot; = &quot;znám hru&quot;.<br /> * '''Hodnocení hry''' - zjednodušeně řešeno to, co si o hře stručně lidé většinou řeknou. Tedy například to jak je hra zábavná, akční, dynamická, variabilní nebo naopak nudná.<br /> * '''Klasifikace''' (rozdělení her do skupin podle určitého kritéria)<br /> ** počet hráčů<br /> ** autor<br /> ** rok vydání<br /> ** vydavatel<br /> ** distributor v ČR<br /> ** herní řady - např. Alea<br /> ** délka hry - pro získání dobrých kategorií je nutno stanovit rozumné zjednodušení<br /> <br /> Nechť každý, kdo má zájem se do budování systému klasifikaci a deskripce her zapojit, navrhne zde [http://alfa.deskovehry.cz/index.php/Uživatel_diskuse:Jirka_bauma Návrhy systémů klasifikace a deskripce her ]nějaký vlastní model (nebo i zdokumentuje model z nějakého webu), ne nějaký všeobjímající, spíše v rozsahu jedné celistvé myšlenky, a nechť případně dále popíše, jaký je vztah toho jeho modelu k ostatním navrženým modelům.<br /> <br /> Vytvoření knihovny systémů klasifikace her umožňí libovolnému typu informace o hrách (stručné info, referát, subjektivní názor, pravidla apod.) přiřadit nějakou klasifikaci jako jeho osnovu, to pak má ten přínos, že to ulehčuje autorovi psaní takového dokumentu a čtenáři to zpřehledňuje jeho čtení.<br /> <br /> Dikuze o stánce přesunuta na [[Diskuse:Metody deskripce her]]</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Deskripce_a_klasifikace_her&diff=3309 2006-03-10T11:33:23Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>''Chcem-li o hrách hovořit s jinými lidmi o hrách, popisujeme většinou slovy jednotlivé jejich vlastnosti, nebo je různě srovnáváme. Narážíme při tom na řadu problémů, ne každý si pod stejným slovem představí identickou věc. Dobře umět popsat některé vlastnosti hry se hodí při vysvětlování pravidel stejně dobře jako při výběru her nebo jejich hodnocení.''<br /> <br /> '''Rozvojem různých přístupů a nástrojů k popisu her se zabývá tato stránka.''' <br /> <br /> Zkráceně tomu říkáme rozvoj '''metod deskripce'''. Rozvoj deskripce jde samozřejmě ruku v ruce s rozvojem '''terminologie''' (názvosloví). Velkou skupinu metod deskripce tvoří různé '''klasifikační systémy''' (rozdělení her do skupin podle určitého kritéria).<br /> <br /> Mezi klasické metody deskripce patří:<br /> <br /> * '''Popis pravidel''' - klasickou mýlkou je, že hru lze nejlépe poznat právě přečtením pravidel. Zkušení hráči však vědí jak je právě tohle těžké, ačkoli na první pohled by se mohlo zdát, že &quot;znám pravidla&quot; = &quot;znám hru&quot;.<br /> * '''Hodnocení hry''' - zjednodušeně řešeno to, co si o hře stručně lidé většinou řeknou. Tedy například to jak je hra zábavná, akční, dynamická, variabilní nebo naopak nudná.<br /> * '''Klasifikace''' (rozdělení her do skupin podle určitého kritéria)<br /> ** počet hráčů<br /> ** autor<br /> ** rok vydání<br /> ** vydavatel<br /> ** distributor v ČR<br /> ** herní řady - např. Alea<br /> ** délka hry - pro získání dobrých kategorií je nutno stanovit rozumné zjednodušení<br /> <br /> Nechť každý, kdo má zájem se do budování systému klasifikaci a deskripce her zapojit, navrhne zde [http://alfa.deskovehry.cz/index.php/Uživatel_diskuse:Jirka_bauma Návrhy systémů klasifikace a deskripce her ]nějaký vlastní model (nebo i zdokumentuje model z nějakého webu), ne nějaký všeobjímající, spíše v rozsahu jedné celistvé myšlenky, a nechť případně dále popíše, jaký je vztah toho jeho modelu k ostatním navrženým modelům.<br /> <br /> Vytvoření knihovny systémů klasifikace her umožňí libovolnému typu informace o hrách (stručné info, referát, subjektivní názor, pravidla apod.) přiřadit nějakou klasifikaci jako jeho osnovu, to pak má ten přínos, že to ulehčuje autorovi psaní takového dokumentu a čtenáři to zpřehledňuje jeho čtení.<br /> <br /> Dikuze o stánce přesunuta na [[Diskuse Metody deskripce her]]</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=P%C3%ADskovi%C5%A1t%C4%9B&diff=3694 2006-03-10T11:32:11Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>[[DeskoveHry diskuse:Pískoviště]]</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Diskuse:Deskripce_a_klasifikace_her&diff=3310 2006-03-10T11:15:22Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>== Přístup [[Uživatel:Jirka bauma|Jirky baumy]] k systémům klasifikace a deskripce ==<br /> <br /> s tím souhlasím ale jak jsem jednou psal, (a ty jsi na ten argument nevím proč nereagoval ?) myslím, že termín deskripce není dostatečně zaužívaný a nikomu nic neřekne, podle mne by bylo mnohem lepší ten odkaz nazvat Metody deskripce a klasifikace her [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:07, 10. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> Myslím, že základní motivací pro rozvoj deskripce je neschopnost objektivně se vyjádřit, proč se člověku nějaká hra líbí nebo nelíbí. Např. když už odhlédneme od toho, že spoustu věcí různí lidé vnímají různě, je třeba též už od začátku nepřistoupit na princip, že všichni musí mít ke hrám stejný přístup. Třeba Oltre Mare je hra, kde není žádná budoucnost. Když tenhle příměr někdo použije, asi mu nebude rozuměno. Pak bude musel dlouze vysvětlovat, co tím myslel. Pak narazí na další podobnou hru a čeká ho to samé. Nebo mu někdo řekne, že s ním nesouhlasí, že si myslí, že Oltre Mare budoucnost má. Jak si to mezi sebou pak ti 2 vysvětlí ? [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:44, 10. 3. 2006 (CET)</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Deskripce_a_klasifikace_her&diff=3308 2006-03-10T11:14:54Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>''Chcem-li o hrách hovořit s jinými lidmi o hrách, popisujeme většinou slovy jednotlivé jejich vlastnosti, nebo je různě srovnáváme. Narážíme při tom na řadu problémů, ne každý si pod stejným slovem představí identickou věc. Dobře umět popsat některé vlastnosti hry se hodí při vysvětlování pravidel stejně dobře jako při výběru her nebo jejich hodnocení.''<br /> <br /> '''Rozvojem různých přístupů a nástrojů k popisu her se zabývá tato stránka.''' <br /> <br /> Zkráceně tomu říkáme rozvoj '''metod deskripce'''. Rozvoj deskripce jde samozřejmě ruku v ruce s rozvojem '''terminologie''' (názvosloví). Velkou skupinu metod deskripce tvoří různé '''klasifikační systémy''' (rozdělení her do skupin podle určitého kritéria).<br /> <br /> Mezi klasické metody deskripce patří:<br /> <br /> * '''Popis pravidel''' - klasickou mýlkou je, že hru lze nejlépe poznat právě přečtením pravidel. Zkušení hráči však vědí jak je právě tohle těžké, ačkoli na první pohled by se mohlo zdát, že &quot;znám pravidla&quot; = &quot;znám hru&quot;.<br /> * '''Hodnocení hry''' - zjednodušeně řešeno to, co si o hře stručně lidé většinou řeknou. Tedy například to jak je hra zábavná, akční, dynamická, variabilní nebo naopak nudná.<br /> * '''Klasifikace''' (rozdělení her do skupin podle určitého kritéria)<br /> ** počet hráčů<br /> ** autor<br /> ** rok vydání<br /> ** vydavatel<br /> ** distributor v ČR<br /> ** herní řady - např. Alea<br /> ** délka hry - pro získání dobrých kategorií je nutno stanovit rozumné zjednodušení<br /> <br /> Nechť každý, kdo má zájem se do budování systému klasifikaci a deskripce her zapojit, navrhne zde [http://alfa.deskovehry.cz/index.php/Uživatel_diskuse:Jirka_bauma Návrhy systémů klasifikace a deskripce her ]nějaký vlastní model (nebo i zdokumentuje model z nějakého webu), ne nějaký všeobjímající, spíše v rozsahu jedné celistvé myšlenky, a nechť případně dále popíše, jaký je vztah toho jeho modelu k ostatním navrženým modelům.<br /> <br /> Vytvoření knihovny systémů klasifikace her umožňí libovolnému typu informace o hrách (stručné info, referát, subjektivní názor, pravidla apod.) přiřadit nějakou klasifikaci jako jeho osnovu, to pak má ten přínos, že to ulehčuje autorovi psaní takového dokumentu a čtenáři to zpřehledňuje jeho čtení.<br /> <br /> Dikuze o stánce přesunuta na [[]]</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=N%C3%A1vrhy_metod_deskripce_a_klasifikace_her&diff=3175 2006-03-09T16:44:46Z

<p>195.39.65.82: /* terminologický problém - řešení? */</p> <hr /> <div>== terminologický problém - řešení? ==<br /> <br /> Zdarvím Jirku i ostatní. Včera jsem si vytiskl a četl novou podobu této stránky a při té příležitosti jsem '''na to konečně přišel'''. Od úplného začátku mi totiž intuitivně nesedí zde použitá terminologie/označení/slovo &quot;klasifikace&quot;. Po diskuzi s jirkou si myslím, že přesně chápu to co má na mysli on, ale jak já tak i další pod tím myslí intuitivně něco jiného. Dlouhou dobu jsem měl pocit, že je to jen ''vágnost'' toho slova a že se dají pochopit oba druhy chápání, jistou souvislost to má se shodným tvarem slova &quot;klasifikace&quot; vjednotném i množném čísle. Konečně mi ale došlo že to označení je špatně. <br /> <br /> Slovo '''klasifikace''' označuje: ''&quot;Akt seskupení do tříd; rozdělení do tříd jako jsou třídy, řády, rodiny, atd. podle určitých společných znaků nebo vztahů&quot;''. Toto slovo náleží ke slovům jako ''kategoriezace'' nebo ''taxonomie'' - což už je vlastně systém klasifikace.<br /> <br /> Tento význam chápou všichni kdo pod pojmem klasifikace her rozumí zjednodušeně řečeno &quot;roztřídění her podle různých kritérií&quot; do skupin neboli tříd. Jirka ho začal používat (ve snaze o nalezení vhodného termínu) pro trochu odlišný problém. Jeho myšlenky obsahují jak prvky klasifikace ve výše uvedeném smyslu (viz například klasifikace náhody). Tak snahu o nalezení vhodné terminologické základny pro popis některých aspektů deskových her (viz například klasifikace pravidel). <br /> <br /> V tomto případě se v jeho pojetí se jedná spíše o systém '''deskripce''' učitých aspektů her, což je i termín který navrhuji používat. Slovo '''deskripce''': ''&quot;Deskribce se skládá z výpisu kvalitativních a kvantitativních parametrů které nějakou věc definují. Kompletní deskribce obsahuje i jemné rozdíly, které umožňují tento objekt odlišit a srovnat s objekty jinými.&quot;''<br /> <br /> Vědecká deskripce je rovněž jeden ze tří základních pilířů vědy (přírodních věd především) - další dva jsou explorace a explanace. Domnívám se že k tomu vlastně postupně Jirka intuitivně směřuje. K explanaci. Ale to už je jiná doměnka. <br /> <br /> Potřeboval bych alespoň nějakou reakci nejlépe Jirky, na tyto myšlenky a na nový termín. Protože jakmile si budu jist že to chápu dobře, můžu zpřehlednit jeho materiál a oddělit návrhy klasifikačního od návrhů deskriptivního charakteru. <br /> <br /> [[Uživatel:Gorn|Gorn]] 18:49, 8. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> 1. Explorace, explanace, deskripce jsou termíny, které asi málokdo ví, co znamenají. Já sám jsem teď otevřel 3 slovníky a měl jsem 11 % úspěšnost. Klasifikaci zná skorem každý. Proto se mi zdá lepší používat termín klasifikace, ale jiným termínům se neuzavírám. <br /> <br /> 2. Jak sám jsi nalezl příklady, rozhodně nechci tuto diskuzi omezit na deskribci.<br /> <br /> : naopak, nalezl jsem příklady toho, že se to neomezuje na klasifikaci. Mimochodem klasifikace je speciální příklad deskripce. --[[Uživatel:195.39.65.82|195.39.65.82]] 17:44, 9. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> 3. Myslím, že by bylo dobré raději diskutovat pomocí příkladů:<br /> <br /> tento portál je možné si představit jako databázi, ve které jsou uložena data o hrách, sice vidíme, že ne ke všem datům jsou konkrétní hry přiřazeny, např. je tady knihovnička a odkazy, a ty nejsou přiřazeny konkrétním hrám, ale taky by i mohly být, ale proč jo<br /> <br /> ta data, která jsou přiřazena konkrétním hrám, mají nějakou strukturu, kdokoliv nechť vezme tuto strukturu, a pokud jí dá do této diskuze, vytvoří zcela standardní příspěvek, tak jak já bych si ho představoval<br /> <br /> já bych mu v tomhle tady asi nekonkuroval vlastním návrhem, pouze jsem zatím tady vyslovil dle mého názoru jednoznačně rozumný návrh, aby se nedávaly dohromady pravidla a reálie<br /> <br /> kdybych já tady ale nakonec konkuroval nějakým vlastním návrhem, měli bychom 2 návrhy, ale pořád by se nic nedělo, ani jeden z těch návrhů by nebyl lepší nebo horší, protože není, podle čeho je porovnat<br /> <br /> : naprostý souhlas --[[Uživatel:195.39.65.82|195.39.65.82]]<br /> <br /> to, co nechci, aby bylo porovnávacím kriteriem, je &quot;zda se ta která klasifikace hodí víc nebo míň pro tento portál&quot; nebo pro nějaký jiný portál apod.<br /> <br /> : to si ani nikdo myslím nemyslel --[[Uživatel:195.39.65.82|195.39.65.82]]<br /> <br /> myslím si, že ale jedno porovnávací kriterium existuje, a tím je obsažnost, čímž myslím něco ve smyslu jako že pokud nějaká klasifikace dokáže evidentně obsáhnout i jinou klasifikaci, a kromě toho má ještě něco navíc, pak je lepší<br /> <br /> může ale dojít i k situaci, kdy 2 klasifikace budou 2 diametrálně odlišné nesmiřitelné pohledy, pak je může jedině obsáhnout taková klasifikace, která prohlásí, že pod ní spadají oba pohledy, <br /> <br /> ale též je možné i druhé řešení situace, nechat to na času, jak si s tím poradí<br /> <br /> z hlediska toho, co jsem tady popsal já, by bylo ideální, pokud by 10 lidí si dalo za úkol každý napsat hodnocení 100 určitých her <br /> <br /> v čem je totiž rozdíl, u kategorie reálie a pravidla se bavíme o něčem, co hmatatelně existuje, kdežto u kategorie strategie to každý nosí pouze ve své hlavě<br /> <br /> nicméně je mi jasné, že nějaká literatura by se o tom najít dala, četl jsem zde uvedenou knihu Miura Kasujuki: Go fascinující hra - Asijský model obchodní strategie, myslím, že je dobré si ji přečíst, ale s autorem vyslovenou ideou týkající se porovnání šachu a go bych nesouhlasil, nicméně to neber jako to podstatné <br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 02:02, 9. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> : knížku znám a četl jsem jí dvakrát --[[Uživatel:195.39.65.82|195.39.65.82]]<br /> <br /> == základní klasifikace her ==<br /> <br /> reálie - sem spadá např. autor, vydání, historie, aktuální dění, informace o rozšířeních, informace, co je nutno ke hře potřebovat, informace, kde je možno si hru zahrát, informace, kde je možno si o hře něco přečíst <br /> <br /> pravidla - vlastní pravidla a jejich zhodnocení<br /> <br /> průběh - popis průběhu hry, tzn. např. jak je hra zábavná, akční, dynamická, variabilní nebo naopak nudná a jak dlouho trvá <br /> <br /> strategie - popis strategie a její zhodnocení<br /> <br /> trénink - sem spadá teorie hry, metodika přípravy, a také informace o tom, kolik her musí hráč &quot;prohrát&quot;, než tu hru aspoň trochu pochopí<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 20:04, 12. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace pravidel ==<br /> <br /> Co se týče klasifikace pravidel, setkáváme se často s praktickými variantami jako např. na tomto webu existuje dělení pravidel zhruba na úvod, herní materiál, příprava, průběh hry, konec hry. Tyto varianty jsou vzhledem k svému účelu rozumné, nicméně já jsem vytvořil jinou variantu, kde jsem se usiloval pokrýt širší spektrum her a připravit základy pro další prohloubení tohoto modelu.<br /> <br /> * objekty (sem patří definice pohybu kamenů, a popis specifických postavení jako je zejména počáteční postavení)<br /> * řízení (sem patří průběh hra, průběh kola, průběh tahu, průběh určité specifické situace)<br /> * hodnocení<br /> * subjekty (sem patří počet hráčů, popř. role hráčů)<br /> * realizační pravidla (u deskových her je to pouze okrajová záležitost, ale třeba ve sportovních hrách to bývá naopak základní část)<br /> ** objekty<br /> ** řízení<br /> ** hodnocení<br /> ** ovládání<br /> * soutěžní pravidla<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 22:13, 11. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace strategie - externí model ==<br /> <br /> Navrhuji popisovat strategie her pomocí těchto charakteristik :<br /> <br /> míra počítatelnosti - hra je počítatelná, pokud má explicitní poziční míru, nebo sice má poziční míru heuristickou, ale má tak silně zastoupeny objekty s náhodně generovaným pohybem, že poziční faktory mají prakticky nulovou budoucnost<br /> <br /> míra strategie - hra je strategická, pokud je při hraní využívaný strategický úsudek<br /> <br /> míra nahody - definice viz klasifikace náhody<br /> <br /> míra nečitelnosti - definice viz interní model<br /> <br /> míra dynamiky - definice viz interní model<br /> <br /> míra taktiky - hra je taktická, pokud je při hraní využívaný taktický úsudek<br /> <br /> míra psychlogie - definice viz interní model<br /> <br /> míra diplomacie - definice viz interní model<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:38, 7. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace náhodnosti hry ==<br /> <br /> - náhodnost - nekontrolovatelnost výsledku<br /> <br /> - - způsobená velkým rozptylem ohodnocovací míry, tzn. pro každou vzniklou pozici má následný statistický výsledek hry velký rozptyl hodnoty <br /> <br /> - náhodnost - nekontrolovatelnost konání soupeřů<br /> <br /> - - způsobená velmi výrazným vlivem neúmyslné pomoci nebo poškozování soupeřů na výsledek hry<br /> <br /> - náhodnost - nekontrolovatelnost situací<br /> <br /> - - způsobená nemožností ohodnocení (nečitelností) ve hře vznikajících pozic <br /> <br /> - náhodnost - přílišný vliv diplomacie<br /> <br /> - - způsobená velmi výrazným vlivem úmyslného poškozování soupeři na výsledek hry<br /> <br /> - náhodnost - přílišný vliv psychologie<br /> <br /> - - způsobená velmi výrazným podílem odhadu budoucího nebo skrytého konání soupeře na výsledek hry<br /> <br /> - náhodnost - nepredikovatelnost budoucnosti<br /> <br /> - - nemožnost predikovat budoucnost z důvodů velmi výrazného podílu náhodně generovaných objektů hry<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:33, 27. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace strategie - interní model ==<br /> <br /> Jsou 3 hlavní procesy myšlení, které se používají při herní strategii:<br /> <br /> - poziční úsudek <br /> <br /> - taktický úsudek (kombinace a propočet)<br /> <br /> - strategický úsudek (plánování) <br /> <br /> Poziční úsudek je z těchto procesů nejjednodušší a je se hraním nejvíce spojen. Ostatní procesy mají obecnější charakter. Nejsložitějším z těchto procesů je proces plánování. <br /> <br /> Poziční úsudek se skládá ze 2 hlavních složek: <br /> <br /> - vyčtení pozičních faktorů<br /> <br /> - určení hodnoty poziční míry<br /> <br /> (Např. v Alhambře hráč se rozhoduje jaké si vzít karty a pozičním úsudkem si nevybere kartu s číslem 9, i když je to nejvyšší číslo, ale kartu s číslem 7, protože je barvy, kterou nemá na ruce dostatečně zastoupenu. Poziční faktory v tomto případě jsou hodnota karty, a zastoupení barvy karty na ruce.) <br /> <br /> Poziční míra je funkce, která přiřazuje každé pozici hodnotu pravděpodobného hráčova výsledku v partii. <br /> <br /> Hráč určuje hodnotu poziční míry z pozičních faktorů. Poziční faktory jsou znaky pozice, ze kterých se počítá poziční míra. <br /> <br /> Hráč při výpočtu poziční míry vychází ze svých zkušeností. Tzn. on na základě svých zkušeností s určitou jistotou ví, jak ten který znak má vliv na celkový výsledek. <br /> <br /> poziční míra pozice = suma poziční míry jednotlivých pozičních faktorů pozice<br /> <br /> U lidského myšlení počet pozičních faktorů pozice obvykle výrazně převyšuje počet herních objektů. <br /> <br /> Např. v šachu dvojpěšec je poziční faktor. Též dvojpěšec na konkrétním sloupci je poziční faktor jemnějšího rozlišení, a též dvojpěšec na daném sloupci + ostatní postavení vlastních pěšců je ještě jemnějšího rozlišení poziční faktor, a též dvojpěšec na daném sloupci + postavení ostatních vlastních pěšců + postavení pěšců soupeře je ještě jemnějšího rozlišení poziční faktor atd.<br /> <br /> Vlastnosti poziční míry patří mezi vlastnosti, které hru nejvíce charakterizují. <br /> <br /> Poziční míry se dělí na:<br /> <br /> - explicitní<br /> <br /> - heuristické <br /> <br /> Explicitní jsou ty míry, které jsou odvozené od nějakého vhodného herního objektu.<br /> <br /> Např. v Carcassonne existuje herní objekt počet dosažených bodů. Hráč, který na konci hry dosáhl nejvíce bodů, vyhrál. Od počtu dosažených bodů lze odvodit poziční míra = počet tahem dosažených bodů - počet tahem dosažených bodů soupeři/počet soupeřů <br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 20:56, 12. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ==poziční úsudek - interní model==<br /> <br /> poziční faktory mají tyto charakteristiky:<br /> * dynamika - popisující, jak jsou poziční faktory v závislosti na budoucnosti nestálé<br /> * kvantita - kvantifikuje množství pozičních faktorů<br /> * komplexita - popisuje, jak jsou poziční faktory komplexní nebo jednoduché<br /> * viditelnost - popisuje, jestli jsou poziční faktory přímo reprezentované objekty hry nebo plynou až z propočtu<br /> * vlivovost - popisuje, jestli poziční faktory vyplývají z přítomnosti, nebo získávají další upřesnění zkoumáním budoucnosti<br /> * čitelnost - popisuje, jak jsou poziční faktory čitelné (např. u Othella jsou špatně, u Caylusu dobře) <br /> * diplomatičnost - popisuje, jak jsou kvantitativně ve hře zastoupeny diplomatické poziční faktory<br /> * psychologičnost - popisuje, jak jsou kvantitativně ve hře zastoupeny psychologické poziční faktory<br /> <br /> poziční míry z hlediska výběru nejlepšího tahu mají tyto charakteristiky:<br /> * explicitní/heuristické - existuje nějaký způsob, jak jejich hodnotu celkem věrohodně vyčíslit, většinou přes nějaký objekt hry / lze je vyčíslit pouze uměle, v momentě hraní jsou nevyčíslitelná, čistě závislé na hráčově subjektivním odhadu<br /> * jistota - popisuje jistotu určení hodnoty<br /> <br /> poziční míry z hlediska určení pravděpodobného výsledku mají tyto charakteristiky:<br /> * konvergentní/oscilující - k výsledku míra v budoucnu konverguje / díky vliv objektů s náhodně generovaným pohybem v budoucnu bude míra při správné hře oscilovat<br /> * rozptyl výsledku - popisuje míru oscilace v budoucnu<br /> <br /> poziční míry z hlediska procesu získání své hodnoty (učení se hry) se dají dělit na:<br /> * které svou hodnotu získaly čistě statisticky z dosažených výsledků, <br /> * které svou hodnotu mohly získat na základě teorie pravděpodobnosti<br /> * které svou hodnotu mohly získat na základě nějaké obecné úvahy matematického charakteru<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 09:03, 6. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ==taktický úsudek - interní model==<br /> <br /> v každé hře je taktika zastoupena různou důležitostí, hlavním důvodem je přítomnost či nepřitomnost objektů s náhodně generovaným pohybem, která znemožňuje hru propočítat<br /> <br /> hlavním nástrojem taktiky je propočet<br /> <br /> hry můžeme rozlišovat na ty, kde propočet je zaměřen více do šířky, a ty, kde propočet je zaměřen více do hloubky<br /> <br /> dále můžeme hry charakterizovat podle obtížnosti propočtu, třeba Go se počítá jednoduše, kdežto Line Of Action se počítá obtížně, závisí to hlavně na tom, jak komplexni pohyb objektů je během jednohu tahu vykonán<br /> <br /> u některých her je důležitou součástí taktiky kombinace, tzn. hru je možné charakterizovat podle toho, nakolik je kombinační<br /> <br /> kombinace má tento interní model:<br /> * téma - např. v šachu vidlička<br /> * idea - např. v šachu vidlička Jc7 na věž Va8 a Ke8<br /> * cíl - např. v šachu zisk kvality<br /> * realizace - konkrétní provedení<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 17:29, 5. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ==strategický úsudek - interní model==<br /> <br /> Strategie je způsob nahlížení na budoucnost. <br /> <br /> Existují hry, kde budoucnost nemůže hráče zajímat, protože je dokonale zamlžena objekty s náhodně generovaným pohybem. Nedá se ale přímo říct, že u ostatních již najde strategie uplatnění. Spíše jde o to, aby složitost hry se dostala přes určitou úroveň, aby strategie začala mít smysl. Prvotním nositelem strategie ale nejsou objekty hry, ale poziční faktory. Je třeba, aby hra měla dostatečně složité poziční faktory, které se proměňují v budoucnosti. <br /> <br /> U strategických her existují tyto typy pozičních faktorů:<br /> * geometrické (Go)<br /> * geometrické druhové (Šachy)<br /> * časové (Funkenschlag)<br /> * časové podmínkové (Knížata florentská)<br /> <br /> Interní model plánování se skládá:<br /> <br /> * diagnóza - popisuje aktuální situaci<br /> * prognóza - odhaduje budoucí situaci<br /> * záměr - popisuje, co se chce udělat<br /> * cíl - popisuje, co se s pozici stane, pokud by záměr vyšel<br /> * idea - popisuje prostředky, které umožní záměr realizovat<br /> * postup - scénář konkretizující, jak záměr realizovat<br /> * téma - odkazuje na typizované postupy<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:13, 6. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace diplomacie ==<br /> <br /> 1. strategie sympatie<br /> <br /> hráč hraje strategii sympatie, když má na výběr 2 rovnocenné tahy, vybere si z nich ten, který pomůže soupeři, který je více sympatický, a poškodí soupeře, který je mu méně sympatický<br /> <br /> 2. strategie spolupráce<br /> <br /> hráč hraje strategii spolupráce, pokud hraje tahy, kterými nejvíce pomůže v součtu sobě a soupeřům, se kterými spolupracuje, tzn. nehraje tahy, kterými nejvíce pomůže pouze sobě<br /> <br /> 3. strategie odplaty<br /> <br /> hráč hraje strategii odplaty, pokud hraje tahy, kterými v součtu nejvíce pomůže sobě a poškodí soupeře, kteří jej dosud v půběhu partie sami i neúmyslně poškodili, tzn. nehraje tahy, kterými nejvíce pomůže pouze sobě <br /> <br /> 4. strategie diplomacie<br /> <br /> hráč hraje strategii diplomacie, pokud hraje takové tahy, o kterých předpokládá, že mu zajistí, že bude v dalšímm průběhu partie co nejméně poškozen soupeři <br /> <br /> 5. strategie spiknutí<br /> <br /> hráč hraje strategii spiknutí, pokud hraje tak, aby poškozoval právě jednoho hráče, tato strategie bývá často vidět u her, kde se jednotlivý hráči postupně vyřazují ze hry<br /> <br /> 6. strategie vyjednávání<br /> <br /> hráč hraje strategii vyjednávání, pokud se během hry domlouvá se soupeři, co bude hrát<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 19:54, 12. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ==klasifikace psychologie==<br /> <br /> odhadování akcí soupeře - typicky se uplatňuje u her, kde hráči disponují objekty skrývanými před soupeři, kteří zkoušejí uhodnout jejich pohyb<br /> <br /> ovlivňování rozhodování soupeře - nejlépe se může uplatnit u her s vyjednáváním, ale i u ostatních her se s tím můžeme setkat (samozřejmě velmi typické je to pak i u her hazardních)<br /> <br /> kalkulování s chybovostí soupeře - očekávání nejenom vždy nejlepších tahů soupeře, ale i chybných tahů - uplatňuje se v podstatě u všech her<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:04, 7. 3. 2006 (CET)</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=D%C5%BEungle&diff=3081 2006-03-08T16:04:17Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>{{Počet hráčů|2}} <br /> {{Doporučený věk|6}} <br /> {{Délka hry|30 minut }}<br /> {{Vydavatel|Granna}}<br /> {{Rok vydání|2000}}<br /> {{Autor|Neznámý autor}}<br /> <br /> Poznámka: Jedná se o poměrně dost starou deskovo hru v novém vydání.<br /> <br /> [[Kategorie:Chybí pravidla]]</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=N%C3%A1vrhy_metod_deskripce_a_klasifikace_her&diff=3085 2006-03-07T20:27:51Z

<p>195.39.65.82: /* klasifikace pravidel */</p> <hr /> <div>== základní klasifikace her ==<br /> <br /> reálie - sem spadá např. autor, vydání, historie, aktuální dění, informace o rozšířeních, informace, co je nutno ke hře potřebovat, informace, kde je možno si hru zahrát, informace, kde je možno si o hře něco přečíst <br /> <br /> pravidla - vlastní pravidla a jejich zhodnocení<br /> <br /> průběh - popis průběhu hry, tzn. např. jak je hra zábavná, akční, dynamická, variabilní nebo naopak nudná a jak dlouho trvá <br /> <br /> strategie - popis strategie a její zhodnocení<br /> <br /> trénink - sem spadá teorie hry, metodika přípravy, a také informace o tom, kolik her musí hráč &quot;prohrát&quot;, než tu hru aspoň trochu pochopí<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 20:04, 12. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace pravidel ==<br /> <br /> Co se týče klasifikace pravidel, setkáváme se často s praktickými variantami jako např. na tomto webu existuje dělení pravidel zhruba na úvod, herní materiál, příprava, průběh hry, konec hry. Tyto varianty jsou vzhledem k svému účelu rozumné, nicméně já jsem vytvořil jinou variantu, kde jsem se usiloval pokrýt širší spektrum her a připravit základy pro další prohloubení tohoto modelu.<br /> <br /> * objekty (sem patří definice pohybu kamenů, a popis specifických postavení jako je zejména počáteční postavení)<br /> * řízení (sem patří průběh hra, průběh kola, průběh tahu, průběh určité specifické situace)<br /> * hodnocení<br /> * subjekty (sem patří počet hráčů, popř. role hráčů)<br /> * realizační pravidla (u deskových her je to pouze okrajová záležitost, ale třeba ve sportovních hrách to bývá naopak základní část)<br /> ** objekty<br /> ** řízení<br /> ** hodnocení<br /> ** ovládání<br /> * soutěžní pravidla<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 22:13, 11. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace strategie - externí model ==<br /> <br /> Navrhuji popisovat strategie her pomocí těchto charakteristik :<br /> <br /> míra počítatelnosti - hra je počítatelná, pokud má explicitní poziční míru, nebo sice má poziční míru heuristickou, ale má tak silně zastoupeny objekty s náhodně generovaným pohybem, že poziční faktory mají prakticky nulovou budoucnost<br /> <br /> míra strategie - hra je strategická, pokud je při hraní využívaný strategický úsudek<br /> <br /> míra nahody - definice viz klasifikace náhody<br /> <br /> míra nečitelnosti - definice viz interní model<br /> <br /> míra dynamiky - definice viz interní model<br /> <br /> míra taktiky - hra je taktická, pokud je při hraní využívaný taktický úsudek<br /> <br /> míra psychlogie - definice viz interní model<br /> <br /> míra diplomacie - definice viz interní model<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:38, 7. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace náhodnosti hry ==<br /> <br /> - náhodnost - nekontrolovatelnost výsledku<br /> <br /> - - způsobená velkým rozptylem ohodnocovací míry, tzn. pro každou vzniklou pozici má následný statistický výsledek hry velký rozptyl hodnoty <br /> <br /> - náhodnost - nekontrolovatelnost konání soupeřů<br /> <br /> - - způsobená velmi výrazným vlivem neúmyslné pomoci nebo poškozování soupeřů na výsledek hry<br /> <br /> - náhodnost - nekontrolovatelnost situací<br /> <br /> - - způsobená nemožností ohodnocení (nečitelností) ve hře vznikajících pozic <br /> <br /> - náhodnost - přílišný vliv diplomacie<br /> <br /> - - způsobená velmi výrazným vlivem úmyslného poškozování soupeři na výsledek hry<br /> <br /> - náhodnost - přílišný vliv psychologie<br /> <br /> - - způsobená velmi výrazným podílem odhadu budoucího nebo skrytého konání soupeře na výsledek hry<br /> <br /> - náhodnost - nepredikovatelnost budoucnosti<br /> <br /> - - nemožnost predikovat budoucnost z důvodů velmi výrazného podílu náhodně generovaných objektů hry<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:33, 27. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace strategie - interní model ==<br /> <br /> Jsou 3 hlavní procesy myšlení, které se používají při herní strategii:<br /> <br /> - poziční úsudek <br /> <br /> - taktický úsudek (kombinace a propočet)<br /> <br /> - strategický úsudek (plánování) <br /> <br /> Poziční úsudek je z těchto procesů nejjednodušší a je se hraním nejvíce spojen. Ostatní procesy mají obecnější charakter. Nejsložitějším z těchto procesů je proces plánování. <br /> <br /> Poziční úsudek se skládá ze 2 hlavních složek: <br /> <br /> - vyčtení pozičních faktorů<br /> <br /> - určení hodnoty poziční míry<br /> <br /> (Např. v Alhambře hráč se rozhoduje jaké si vzít karty a pozičním úsudkem si nevybere kartu s číslem 9, i když je to nejvyšší číslo, ale kartu s číslem 7, protože je barvy, kterou nemá na ruce dostatečně zastoupenu. Poziční faktory v tomto případě jsou hodnota karty, a zastoupení barvy karty na ruce.) <br /> <br /> Poziční míra je funkce, která přiřazuje každé pozici hodnotu pravděpodobného hráčova výsledku v partii. <br /> <br /> Hráč určuje hodnotu poziční míry z pozičních faktorů. Poziční faktory jsou znaky pozice, ze kterých se počítá poziční míra. <br /> <br /> Hráč při výpočtu poziční míry vychází ze svých zkušeností. Tzn. on na základě svých zkušeností s určitou jistotou ví, jak ten který znak má vliv na celkový výsledek. <br /> <br /> poziční míra pozice = suma poziční míry jednotlivých pozičních faktorů pozice<br /> <br /> U lidského myšlení počet pozičních faktorů pozice obvykle výrazně převyšuje počet herních objektů. <br /> <br /> Např. v šachu dvojpěšec je poziční faktor. Též dvojpěšec na konkrétním sloupci je poziční faktor jemnějšího rozlišení, a též dvojpěšec na daném sloupci + ostatní postavení vlastních pěšců je ještě jemnějšího rozlišení poziční faktor, a též dvojpěšec na daném sloupci + postavení ostatních vlastních pěšců + postavení pěšců soupeře je ještě jemnějšího rozlišení poziční faktor atd.<br /> <br /> Vlastnosti poziční míry patří mezi vlastnosti, které hru nejvíce charakterizují. <br /> <br /> Poziční míry se dělí na:<br /> <br /> - explicitní<br /> <br /> - heuristické <br /> <br /> Explicitní jsou ty míry, které jsou odvozené od nějakého vhodného herního objektu.<br /> <br /> Např. v Carcassonne existuje herní objekt počet dosažených bodů. Hráč, který na konci hry dosáhl nejvíce bodů, vyhrál. Od počtu dosažených bodů lze odvodit poziční míra = počet tahem dosažených bodů - počet tahem dosažených bodů soupeři/počet soupeřů <br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 20:56, 12. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ==poziční úsudek - interní model==<br /> <br /> poziční faktory mají tyto charakteristiky:<br /> * dynamika - popisující, jak jsou poziční faktory v závislosti na budoucnosti nestálé<br /> * kvantita - kvantifikuje množství pozičních faktorů<br /> * komplexita - popisuje, jak jsou poziční faktory komplexní nebo jednoduché<br /> * viditelnost - popisuje, jestli jsou poziční faktory přímo reprezentované objekty hry nebo plynou až z propočtu<br /> * vlivovost - popisuje, jestli poziční faktory vyplývají z přítomnosti, nebo získávají další upřesnění zkoumáním budoucnosti<br /> * čitelnost - popisuje, jak jsou poziční faktory čitelné (např. u Othella jsou špatně, u Caylusu dobře) <br /> * diplomatičnost - popisuje, jak jsou kvantitativně ve hře zastoupeny diplomatické poziční faktory<br /> * psychologičnost - popisuje, jak jsou kvantitativně ve hře zastoupeny psychologické poziční faktory<br /> <br /> poziční míry z hlediska výběru nejlepšího tahu mají tyto charakteristiky:<br /> * explicitní/heuristické - existuje nějaký způsob, jak jejich hodnotu celkem věrohodně vyčíslit, většinou přes nějaký objekt hry / lze je vyčíslit pouze uměle, v momentě hraní jsou nevyčíslitelná, čistě závislé na hráčově subjektivním odhadu<br /> * jistota - popisuje jistotu určení hodnoty<br /> <br /> poziční míry z hlediska určení pravděpodobného výsledku mají tyto charakteristiky:<br /> * konvergentní/oscilující - k výsledku míra v budoucnu konverguje / díky vliv objektů s náhodně generovaným pohybem v budoucnu bude míra při správné hře oscilovat<br /> * rozptyl výsledku - popisuje míru oscilace v budoucnu<br /> <br /> poziční míry z hlediska procesu získání své hodnoty (učení se hry) se dají dělit na:<br /> * které svou hodnotu získaly čistě statisticky z dosažených výsledků, <br /> * které svou hodnotu mohly získat na základě teorie pravděpodobnosti<br /> * které svou hodnotu mohly získat na základě nějaké obecné úvahy matematického charakteru<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 09:03, 6. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ==taktický úsudek - interní model==<br /> <br /> v každé hře je taktika zastoupena různou důležitostí, hlavním důvodem je přítomnost či nepřitomnost objektů s náhodně generovaným pohybem, která znemožňuje hru propočítat<br /> <br /> hlavním nástrojem taktiky je propočet<br /> <br /> hry můžeme rozlišovat na ty, kde propočet je zaměřen více do šířky, a ty, kde propočet je zaměřen více do hloubky<br /> <br /> dále můžeme hry charakterizovat podle obtížnosti propočtu, třeba Go se počítá jednoduše, kdežto Line Of Action se počítá obtížně, závisí to hlavně na tom, jak komplexni pohyb objektů je během jednohu tahu vykonán<br /> <br /> u některých her je důležitou součástí taktiky kombinace, tzn. hru je možné charakterizovat podle toho, nakolik je kombinační<br /> <br /> kombinace má tento interní model:<br /> * téma - např. v šachu vidlička<br /> * idea - např. v šachu vidlička Jc7 na věž Va8 a Ke8<br /> * cíl - např. v šachu zisk kvality<br /> * realizace - konkrétní provedení<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 17:29, 5. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ==strategický úsudek - interní model==<br /> <br /> Strategie je způsob nahlížení na budoucnost. <br /> <br /> Existují hry, kde budoucnost nemůže hráče zajímat, protože je dokonale zamlžena objekty s náhodně generovaným pohybem. Nedá se ale přímo říct, že u ostatních již najde strategie uplatnění. Spíše jde o to, aby složitost hry se dostala přes určitou úroveň, aby strategie začala mít smysl. Prvotním nositelem strategie ale nejsou objekty hry, ale poziční faktory. Je třeba, aby hra měla dostatečně složité poziční faktory, které se proměňují v budoucnosti. <br /> <br /> U strategických her existují tyto typy pozičních faktorů:<br /> * geometrické (Go)<br /> * geometrické druhové (Šachy)<br /> * časové (Funkenschlag)<br /> * časové podmínkové (Knížata florentská)<br /> <br /> Interní model plánování se skládá:<br /> <br /> * diagnóza - popisuje aktuální situaci<br /> * prognóza - odhaduje budoucí situaci<br /> * záměr - popisuje, co se chce udělat<br /> * cíl - popisuje, co se s pozici stane, pokud by záměr vyšel<br /> * idea - popisuje prostředky, které umožní záměr realizovat<br /> * postup - scénář konkretizující, jak záměr realizovat<br /> * téma - odkazuje na typizované postupy<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:13, 6. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace diplomacie ==<br /> <br /> 1. strategie sympatie<br /> <br /> hráč hraje strategii sympatie, když má na výběr 2 rovnocenné tahy, vybere si z nich ten, který pomůže soupeři, který je více sympatický, a poškodí soupeře, který je mu méně sympatický<br /> <br /> 2. strategie spolupráce<br /> <br /> hráč hraje strategii spolupráce, pokud hraje tahy, kterými nejvíce pomůže v součtu sobě a soupeřům, se kterými spolupracuje, tzn. nehraje tahy, kterými nejvíce pomůže pouze sobě<br /> <br /> 3. strategie odplaty<br /> <br /> hráč hraje strategii odplaty, pokud hraje tahy, kterými v součtu nejvíce pomůže sobě a poškodí soupeře, kteří jej dosud v půběhu partie sami i neúmyslně poškodili, tzn. nehraje tahy, kterými nejvíce pomůže pouze sobě <br /> <br /> 4. strategie diplomacie<br /> <br /> hráč hraje strategii diplomacie, pokud hraje takové tahy, o kterých předpokládá, že mu zajistí, že bude v dalšímm průběhu partie co nejméně poškozen soupeři <br /> <br /> 5. strategie spiknutí<br /> <br /> hráč hraje strategii spiknutí, pokud hraje tak, aby poškozoval právě jednoho hráče, tato strategie bývá často vidět u her, kde se jednotlivý hráči postupně vyřazují ze hry<br /> <br /> 6. strategie vyjednávání<br /> <br /> hráč hraje strategii vyjednávání, pokud se během hry domlouvá se soupeři, co bude hrát<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 19:54, 12. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ==klasifikace psychologie==<br /> <br /> odhadování akcí soupeře - typicky se uplatňuje u her, kde hráči disponují objekty skrývanými před soupeři, kteří zkoušejí uhodnout jejich pohyb<br /> <br /> ovlivňování rozhodování soupeře - nejlépe se může uplatnit u her s vyjednáváním, ale i u ostatních her se s tím můžeme setkat (samozřejmě velmi typické je to pak i u her hazardních)<br /> <br /> kalkulování s chybovostí soupeře - očekávání nejenom vždy nejlepších tahů soupeře, ale i chybných tahů - uplatňuje se v podstatě u všech her<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:04, 7. 3. 2006 (CET)</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=N%C3%A1vrhy_metod_deskripce_a_klasifikace_her&diff=3054 2006-03-07T20:27:29Z

<p>195.39.65.82: /* klasifikace pravidel */</p> <hr /> <div>== základní klasifikace her ==<br /> <br /> reálie - sem spadá např. autor, vydání, historie, aktuální dění, informace o rozšířeních, informace, co je nutno ke hře potřebovat, informace, kde je možno si hru zahrát, informace, kde je možno si o hře něco přečíst <br /> <br /> pravidla - vlastní pravidla a jejich zhodnocení<br /> <br /> průběh - popis průběhu hry, tzn. např. jak je hra zábavná, akční, dynamická, variabilní nebo naopak nudná a jak dlouho trvá <br /> <br /> strategie - popis strategie a její zhodnocení<br /> <br /> trénink - sem spadá teorie hry, metodika přípravy, a také informace o tom, kolik her musí hráč &quot;prohrát&quot;, než tu hru aspoň trochu pochopí<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 20:04, 12. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace pravidel ==<br /> <br /> Co se týče klasifikace pravidel, setkáváme se často s praktickými variantami jako např. na tomto webu existuje dělení pravidel zhruba na úvod, herní materiál, příprava, průběh hry, konec hry. Tyto varianty jsou vzhledem k svému účelu rozumné, nicméně já jsem vytvořil jinou variantu, kde jsem se usiloval pokrýt širší spektrum her a připravit základy pro další prohloubení tohoto modelu.<br /> <br /> * objekty (sem patří definice pohybu kamenů, a popis specifických postavení jako je zejména počáteční postavení)<br /> <br /> * řízení (sem patří průběh hra, průběh kola, průběh tahu, průběh určité specifické situace)<br /> <br /> * hodnocení<br /> <br /> * subjekty (sem patří počet hráčů, popř. role hráčů)<br /> <br /> * realizační pravidla (u deskových her je to pouze okrajová záležitost, ale třeba ve sportovních hrách to bývá naopak základní část)<br /> <br /> ** objekty<br /> <br /> ** řízení<br /> <br /> ** hodnocení<br /> <br /> ** ovládání<br /> <br /> * soutěžní pravidla<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 22:13, 11. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace strategie - externí model ==<br /> <br /> Navrhuji popisovat strategie her pomocí těchto charakteristik :<br /> <br /> míra počítatelnosti - hra je počítatelná, pokud má explicitní poziční míru, nebo sice má poziční míru heuristickou, ale má tak silně zastoupeny objekty s náhodně generovaným pohybem, že poziční faktory mají prakticky nulovou budoucnost<br /> <br /> míra strategie - hra je strategická, pokud je při hraní využívaný strategický úsudek<br /> <br /> míra nahody - definice viz klasifikace náhody<br /> <br /> míra nečitelnosti - definice viz interní model<br /> <br /> míra dynamiky - definice viz interní model<br /> <br /> míra taktiky - hra je taktická, pokud je při hraní využívaný taktický úsudek<br /> <br /> míra psychlogie - definice viz interní model<br /> <br /> míra diplomacie - definice viz interní model<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:38, 7. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace náhodnosti hry ==<br /> <br /> - náhodnost - nekontrolovatelnost výsledku<br /> <br /> - - způsobená velkým rozptylem ohodnocovací míry, tzn. pro každou vzniklou pozici má následný statistický výsledek hry velký rozptyl hodnoty <br /> <br /> - náhodnost - nekontrolovatelnost konání soupeřů<br /> <br /> - - způsobená velmi výrazným vlivem neúmyslné pomoci nebo poškozování soupeřů na výsledek hry<br /> <br /> - náhodnost - nekontrolovatelnost situací<br /> <br /> - - způsobená nemožností ohodnocení (nečitelností) ve hře vznikajících pozic <br /> <br /> - náhodnost - přílišný vliv diplomacie<br /> <br /> - - způsobená velmi výrazným vlivem úmyslného poškozování soupeři na výsledek hry<br /> <br /> - náhodnost - přílišný vliv psychologie<br /> <br /> - - způsobená velmi výrazným podílem odhadu budoucího nebo skrytého konání soupeře na výsledek hry<br /> <br /> - náhodnost - nepredikovatelnost budoucnosti<br /> <br /> - - nemožnost predikovat budoucnost z důvodů velmi výrazného podílu náhodně generovaných objektů hry<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:33, 27. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace strategie - interní model ==<br /> <br /> Jsou 3 hlavní procesy myšlení, které se používají při herní strategii:<br /> <br /> - poziční úsudek <br /> <br /> - taktický úsudek (kombinace a propočet)<br /> <br /> - strategický úsudek (plánování) <br /> <br /> Poziční úsudek je z těchto procesů nejjednodušší a je se hraním nejvíce spojen. Ostatní procesy mají obecnější charakter. Nejsložitějším z těchto procesů je proces plánování. <br /> <br /> Poziční úsudek se skládá ze 2 hlavních složek: <br /> <br /> - vyčtení pozičních faktorů<br /> <br /> - určení hodnoty poziční míry<br /> <br /> (Např. v Alhambře hráč se rozhoduje jaké si vzít karty a pozičním úsudkem si nevybere kartu s číslem 9, i když je to nejvyšší číslo, ale kartu s číslem 7, protože je barvy, kterou nemá na ruce dostatečně zastoupenu. Poziční faktory v tomto případě jsou hodnota karty, a zastoupení barvy karty na ruce.) <br /> <br /> Poziční míra je funkce, která přiřazuje každé pozici hodnotu pravděpodobného hráčova výsledku v partii. <br /> <br /> Hráč určuje hodnotu poziční míry z pozičních faktorů. Poziční faktory jsou znaky pozice, ze kterých se počítá poziční míra. <br /> <br /> Hráč při výpočtu poziční míry vychází ze svých zkušeností. Tzn. on na základě svých zkušeností s určitou jistotou ví, jak ten který znak má vliv na celkový výsledek. <br /> <br /> poziční míra pozice = suma poziční míry jednotlivých pozičních faktorů pozice<br /> <br /> U lidského myšlení počet pozičních faktorů pozice obvykle výrazně převyšuje počet herních objektů. <br /> <br /> Např. v šachu dvojpěšec je poziční faktor. Též dvojpěšec na konkrétním sloupci je poziční faktor jemnějšího rozlišení, a též dvojpěšec na daném sloupci + ostatní postavení vlastních pěšců je ještě jemnějšího rozlišení poziční faktor, a též dvojpěšec na daném sloupci + postavení ostatních vlastních pěšců + postavení pěšců soupeře je ještě jemnějšího rozlišení poziční faktor atd.<br /> <br /> Vlastnosti poziční míry patří mezi vlastnosti, které hru nejvíce charakterizují. <br /> <br /> Poziční míry se dělí na:<br /> <br /> - explicitní<br /> <br /> - heuristické <br /> <br /> Explicitní jsou ty míry, které jsou odvozené od nějakého vhodného herního objektu.<br /> <br /> Např. v Carcassonne existuje herní objekt počet dosažených bodů. Hráč, který na konci hry dosáhl nejvíce bodů, vyhrál. Od počtu dosažených bodů lze odvodit poziční míra = počet tahem dosažených bodů - počet tahem dosažených bodů soupeři/počet soupeřů <br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 20:56, 12. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ==poziční úsudek - interní model==<br /> <br /> poziční faktory mají tyto charakteristiky:<br /> * dynamika - popisující, jak jsou poziční faktory v závislosti na budoucnosti nestálé<br /> * kvantita - kvantifikuje množství pozičních faktorů<br /> * komplexita - popisuje, jak jsou poziční faktory komplexní nebo jednoduché<br /> * viditelnost - popisuje, jestli jsou poziční faktory přímo reprezentované objekty hry nebo plynou až z propočtu<br /> * vlivovost - popisuje, jestli poziční faktory vyplývají z přítomnosti, nebo získávají další upřesnění zkoumáním budoucnosti<br /> * čitelnost - popisuje, jak jsou poziční faktory čitelné (např. u Othella jsou špatně, u Caylusu dobře) <br /> * diplomatičnost - popisuje, jak jsou kvantitativně ve hře zastoupeny diplomatické poziční faktory<br /> * psychologičnost - popisuje, jak jsou kvantitativně ve hře zastoupeny psychologické poziční faktory<br /> <br /> poziční míry z hlediska výběru nejlepšího tahu mají tyto charakteristiky:<br /> * explicitní/heuristické - existuje nějaký způsob, jak jejich hodnotu celkem věrohodně vyčíslit, většinou přes nějaký objekt hry / lze je vyčíslit pouze uměle, v momentě hraní jsou nevyčíslitelná, čistě závislé na hráčově subjektivním odhadu<br /> * jistota - popisuje jistotu určení hodnoty<br /> <br /> poziční míry z hlediska určení pravděpodobného výsledku mají tyto charakteristiky:<br /> * konvergentní/oscilující - k výsledku míra v budoucnu konverguje / díky vliv objektů s náhodně generovaným pohybem v budoucnu bude míra při správné hře oscilovat<br /> * rozptyl výsledku - popisuje míru oscilace v budoucnu<br /> <br /> poziční míry z hlediska procesu získání své hodnoty (učení se hry) se dají dělit na:<br /> * které svou hodnotu získaly čistě statisticky z dosažených výsledků, <br /> * které svou hodnotu mohly získat na základě teorie pravděpodobnosti<br /> * které svou hodnotu mohly získat na základě nějaké obecné úvahy matematického charakteru<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 09:03, 6. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ==taktický úsudek - interní model==<br /> <br /> v každé hře je taktika zastoupena různou důležitostí, hlavním důvodem je přítomnost či nepřitomnost objektů s náhodně generovaným pohybem, která znemožňuje hru propočítat<br /> <br /> hlavním nástrojem taktiky je propočet<br /> <br /> hry můžeme rozlišovat na ty, kde propočet je zaměřen více do šířky, a ty, kde propočet je zaměřen více do hloubky<br /> <br /> dále můžeme hry charakterizovat podle obtížnosti propočtu, třeba Go se počítá jednoduše, kdežto Line Of Action se počítá obtížně, závisí to hlavně na tom, jak komplexni pohyb objektů je během jednohu tahu vykonán<br /> <br /> u některých her je důležitou součástí taktiky kombinace, tzn. hru je možné charakterizovat podle toho, nakolik je kombinační<br /> <br /> kombinace má tento interní model:<br /> * téma - např. v šachu vidlička<br /> * idea - např. v šachu vidlička Jc7 na věž Va8 a Ke8<br /> * cíl - např. v šachu zisk kvality<br /> * realizace - konkrétní provedení<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 17:29, 5. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> ==strategický úsudek - interní model==<br /> <br /> Strategie je způsob nahlížení na budoucnost. <br /> <br /> Existují hry, kde budoucnost nemůže hráče zajímat, protože je dokonale zamlžena objekty s náhodně generovaným pohybem. Nedá se ale přímo říct, že u ostatních již najde strategie uplatnění. Spíše jde o to, aby složitost hry se dostala přes určitou úroveň, aby strategie začala mít smysl. Prvotním nositelem strategie ale nejsou objekty hry, ale poziční faktory. Je třeba, aby hra měla dostatečně složité poziční faktory, které se proměňují v budoucnosti. <br /> <br /> U strategických her existují tyto typy pozičních faktorů:<br /> * geometrické (Go)<br /> * geometrické druhové (Šachy)<br /> * časové (Funkenschlag)<br /> * časové podmínkové (Knížata florentská)<br /> <br /> Interní model plánování se skládá:<br /> <br /> * diagnóza - popisuje aktuální situaci<br /> * prognóza - odhaduje budoucí situaci<br /> * záměr - popisuje, co se chce udělat<br /> * cíl - popisuje, co se s pozici stane, pokud by záměr vyšel<br /> * idea - popisuje prostředky, které umožní záměr realizovat<br /> * postup - scénář konkretizující, jak záměr realizovat<br /> * téma - odkazuje na typizované postupy<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:13, 6. 3. 2006 (CET)<br /> <br /> == klasifikace diplomacie ==<br /> <br /> 1. strategie sympatie<br /> <br /> hráč hraje strategii sympatie, když má na výběr 2 rovnocenné tahy, vybere si z nich ten, který pomůže soupeři, který je více sympatický, a poškodí soupeře, který je mu méně sympatický<br /> <br /> 2. strategie spolupráce<br /> <br /> hráč hraje strategii spolupráce, pokud hraje tahy, kterými nejvíce pomůže v součtu sobě a soupeřům, se kterými spolupracuje, tzn. nehraje tahy, kterými nejvíce pomůže pouze sobě<br /> <br /> 3. strategie odplaty<br /> <br /> hráč hraje strategii odplaty, pokud hraje tahy, kterými v součtu nejvíce pomůže sobě a poškodí soupeře, kteří jej dosud v půběhu partie sami i neúmyslně poškodili, tzn. nehraje tahy, kterými nejvíce pomůže pouze sobě <br /> <br /> 4. strategie diplomacie<br /> <br /> hráč hraje strategii diplomacie, pokud hraje takové tahy, o kterých předpokládá, že mu zajistí, že bude v dalšímm průběhu partie co nejméně poškozen soupeři <br /> <br /> 5. strategie spiknutí<br /> <br /> hráč hraje strategii spiknutí, pokud hraje tak, aby poškozoval právě jednoho hráče, tato strategie bývá často vidět u her, kde se jednotlivý hráči postupně vyřazují ze hry<br /> <br /> 6. strategie vyjednávání<br /> <br /> hráč hraje strategii vyjednávání, pokud se během hry domlouvá se soupeři, co bude hrát<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 19:54, 12. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ==klasifikace psychologie==<br /> <br /> odhadování akcí soupeře - typicky se uplatňuje u her, kde hráči disponují objekty skrývanými před soupeři, kteří zkoušejí uhodnout jejich pohyb<br /> <br /> ovlivňování rozhodování soupeře - nejlépe se může uplatnit u her s vyjednáváním, ale i u ostatních her se s tím můžeme setkat (samozřejmě velmi typické je to pak i u her hazardních)<br /> <br /> kalkulování s chybovostí soupeře - očekávání nejenom vždy nejlepších tahů soupeře, ale i chybných tahů - uplatňuje se v podstatě u všech her<br /> <br /> [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:04, 7. 3. 2006 (CET)</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Budov%C3%A1n%C3%AD_port%C3%A1lu&diff=2876 2006-02-28T13:21:47Z

<p>195.39.65.82: /* Kalendář akcí */</p> <hr /> <div>''Zde bychom se měli shodnout na tom co je třeba udělat, aby se portál mohl dostat do betaverze. Obecně vzato by Beta verze měla mít podobu blízkou tomu jak ho chceme představit veřejnosti. Dokud je to v alfě, tak s tím můžeme brutálně experimentovat, jakmile bude v betě, tak začneme propagaci mezi lid obecný.''<br /> <br /> [[Kategorie:Budování portálu]]<br /> <br /> Buď komentujte již navržené, nebo přidejte vlastní návrh do sekce [[#návrhy dalších problémů|návrhy dalších problémů]]. Cíle z sekce [[#problémy které je potřeba do betaverze vyřešit]], které považujete za dostatečně dosažené zkopírujte do sekce [[#cíle navržené k odložení]]. Pokud tam budou dost dlouho a nikdo nebude proti, dáme je do sekce [[#cíle odložené na později nebo uzavřené]]<br /> <br /> <br /> ==problémy které je potřeba do betaverze vyřešit==<br /> <br /> <br /> ===Grafický vzhled===<br /> '''Cíl: Docílit grafického vzhledu přiměřenému poslání portálu.'''<br /> <br /> Pro tento cíl byla založena stránka [[DeskoveHry:Grafický vzhled]]<br /> <br /> ===Sekce Redakce: pravidla editace, nápověda a základní kodex portálu===<br /> <br /> '''Popis cíle: Srozumitelně sepsat základní poslání portálu a jeho směřování. Dále poskztnout přispěvovatelům mustr na vkládání her a nápovědu k editování stránek. Určitě nechceme, aby si na portál někdo umisťoval svou reklamu, nebo šířil nějaké sprosťárny.'''<br /> <br /> no tohle bych poprosil, kdyby s tím pomohli i ti, kdo nejsou zas takoví '''odborníci''', protože mám ten dojem, že to od nich bude takové &quot;důvěryhodnější&quot;. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Pomohlo by vytvoření sekce '''Redakce''' s rubrikami jako: Rady a informace pro přispěvatele – FAQ – Jak vytvořit článek – Jak editovat stránku – Vzhled a styl – Obrázky – O kategoriích – Časté chyby – Potřebuji pomoc. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 19:19, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :Výborný nápad - tohle všechno by měly být stránky začínající slovem &quot;Nápověda:&quot; - jak je zvykem ve wikipedii. Pokud s tím chcete zaexperimentovat, tak bych jako výchozí stránku použil [[Nápověda:Obsah]], na kterou je odkaz v levém menu. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Když se k tomu dostanu, zkusím navrhnout. Myslím, že česká sekce Wikipedie je dobrou inspirací. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:37, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Hlavne bych to [[http://en.wikipedia.org/wiki/KISS_principle KISS]] ;o) --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 12:16, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Mám tento návrh. Pokud někdo napíše něco, bude mít možnost požádat o redakci uvedením odkazu na příslušnou stránku. Nebo klidně i jinak, ale jde mi o to, že já jsem po komkoliv ochoten zkontrolovat, zda-li přeložil pravidla správně, ale po sobě toho prostě schopen nejsem. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:20, 24. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> === Licence ===<br /> Formulovaná '''licence Deskových her''' s řešením autorských práv. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> <br /> ===Podoba seznamu her na hlavní straně === <br /> Zde se musíme dohodnout na tom jak bude vypadat seznam her na hlavní straně a eventuelně jaké budou další seznamy. Zkusme tu napsat jednotlivé návrhy jak by to mělo vypadat ''ke dni přechodu na betaverzi'':<br /> <br /> Společné pro všechny návrhy:<br /> <br /> * Myslím že se shodneme na to, že ať už to bude jakkoli, tak na hlavní straně nemajíc co dšlat hry úlně bez ničeho (snad mimo soupisu rozšíření, tady je asi hodnotný i jen jejich prostý seznam).<br /> * Zachovat seznam [[Třípísmenné kódy her]].<br /> <br /> ====návrh 1====<br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají alespoň základní charakteristiku a popis. (o čem hra je). <br /> * '''Další seznamy''': žádné.<br /> <br /> ====návrh 2====<br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku. <br /> * '''Další seznamy''': žádné, hry jen s charakteristikou tedy pouze v seznamu [[Třípísmenné kódy her]]<br /> <br /> ====návrh 3==== <br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku. <br /> * '''Další seznamy''': &quot;seznam všech her&quot; - kde bude v podstatě to co je teď na hlavní stránce.<br /> <br /> ====návrh 4====<br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku. <br /> * '''Další seznamy''': &quot;seznam her bez pravidel&quot; - kde budou jen hry bez pravidlel. mimochodem je to už v podstatě uděláno - [[Kategorie:Chyb8 pravidla]]. Otázka je jestli nechceme raději ručně napsanou stránku, kde bude možno psát další informace a strukturovat ji více než jen automatická kategorie.<br /> <br /> ====Názory a &quot;Hlasování&quot;====<br /> * [[Uživatel:Gorn|Gorn]] asi jsem pro 3 nebo 4<br /> * [[Uživatel:Odoren|Odoren]] 21:39, 24. 2. 2006 (CET) jsem pro 3<br /> * [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:42, 27. 2. 2006 (CET) jsem pro 3, ale melo by to byt nejak provazane, aby byli uzivatele motivovani doplnovat dalsi veci<br /> <br /> ==návrhy dalších problémů==<br /> <br /> ===Diskuze===<br /> Trochu mi příjde problém diskuze. Když jsem na jiných webech, poznám, je-li k článku diskuze<br /> nebo ne, tady to nepoznám. Protože diskuze je trochu i nemoc, tak vidím, že to má i své výhody, takže jsem pro to takhle nechat dál. Ale pokud si někdo chce požvanit, tak bych mu to na druhou stranu nezakazoval, což nevím, jak je to tady vyřešeno. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:23, 24. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Napadlo mne udelat alespon nejakou stranku ''Otazky o Odpovedi'' a dat na ni prominentni odkaz z homepage pro ty kdo jsou trochu zmateni a chteji se neco zeptat. Jinak samozrejme k dotazum na jednotlive hry by mely slouzit diskuzni stranky u jednotlivych her. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 19:28, 27. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: já měl namysli to, že když k nějaké stránce napíšu příspěvek do diskuze, není poznat, že byl podán, kdežto obvyklejší u webů je, že poznat je, to je asi dáno jednoduchostí Vikipedie, a hledám tedy nějaké řešení, jak to vyřešit, ale žádné rozumné mě nenapadá, spíše bych se přiklonil k tomu udělat speciální diskuzní stránky a nechat to na správci portálu, jestli bude chtít propojovat příspěvky v diskuzi s jednotlivýma stránkama [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:04, 28. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===Odkazy===<br /> Asi se vytvoří obrovská databáze odkazů tím, pokud každý přidá ty, které zná. Ale nejsem si jistý, jestli je to žadoucí. Proto navrhuju, až budu přidávat odkazy, šoupnu to na stránku skladiště odkazů, a na základní stránku s odkazama pak uvádějte pouze výběr důležitých. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:01, 24. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Výborný nápad. --[[Uživatel:195.39.65.82|195.39.65.82]] 11:38, 24. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> * Seznam odkazu na strance odkazy se nesmi rozrust do nekonecna. Mely by tam byt jen stranky, ktere nekdo zna a o kazde z nich by tam mela byt aspon nejaka uvodni veta. Asi nema moc cenu, aby tam byly stranky neaktualizovane.<br /> <br /> :: No prave na to podle mne Jirka navrhoval to skladiste. Skladiste = brutalni bordel ze ktereho se vybere a vystrukturuje stranka Odkazu. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 20:13, 27. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===Názvy her===<br /> * Používat pokud možno originální název hry. Hlavně vynechat různé české alternativní názvy. To znamená, že český název by měl být použit pouze v případě, že hra v čechách je pod tímto názvem vydaná (např. Citadela) a nebo že je zde pod nějakým českým názvem obecně rozšířená (např. Do střehu) a nehrozí záměna s jinou hrou (např. pro Evo není vhodné používat název Evoluce protože by se to mohlo později pléct např. se hrami Evolution nebo The Evolution Game) &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 13:21, 23. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Procedurálně tohle asi patří spíš do toho &quot;sekce Redakce&quot;.<br /> <br /> ===Definice pojmů=== <br /> <br /> (deskové, společenské, karetní hry, klasické, moderní, etc.): Držet se Zapletalovy definice deskových her by asi bylo málo. <br /> :: Podle mne je tohle na dlouhou debatu a myslím, že bych to spíš nechal zatím otevřeno. Zatím to že to není uzavřeno ničemu nevadí. Nebo vás něco napadá? [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Nebude to vadit do doby, kdy se začneme rozhodovat, co ano, co ne a kam. Patří to k základu každé klasifikace. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===Co všechno na portálu DeskovéHry=== <br /> Souvisí s definicí pojmů. Co sem všechno patří? Má být portál komplexní? Proč pak např. zabíjet sběratelské karetní hry? (''Já je nehraju, ale jak tomu rozumím, tak sem informace o nich taky patři.'') Pokud na portálu něco nemá být, tak by tu mělo být napsáno proč. [[Uživatel:Odoren|Odoren]] <br /> :: Na portál patří i sběratelské karetní hry, pokud sem někdo o nich dá zajímavé informace a pokud to nebude nestoudná reklama. Cílem je &quot;neutrální a vyvážená informace o deskových hrách v nejširším smyslu (tj. i karetní kostková atd.)&quot; [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Naprosto souhlasím. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)<br /> :: Sberatelske hrz jdou svzm konceptem proti spolecenskym hram, ktere se tu snazime predstavit. Nejsou zdaleka o tom si zahrat, ale je to spis sport, do ktereho je treba hrnout neomezeny proud penez. Navic jsou zalozene na vzvolani zavislosti u mladych hracu. Jejich propagace je propagace drogy, nemyslim si, ze by to sem patrilo... Musim rict, ze ze sveho moralniho hlediska bych vyrazne zvazoval, jestli se na tomto projektu chci podilet. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 16:26, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: No, dostáváme se do filosofické debaty. Základem je mit jasno v pojmech, abychom mohli formulovat cíle. Tedy konkrétně tohoto portálu. Má-li být otevřený, pak nelze zakazovat nic, co nepřekračuje deklarované cíle, poslání, ideu. K tomu bychom se měli dobrat před spoštěním Betaverze. Pogo, zkus něco zformulovat. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:51, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Jaké hry se zde snažíme představit? --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:55, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Nemam problem s tim, aby to tu bylo co nejotevrenejsi jen s jednim omezenim a to jsou prave sberatelske hry z duvodu, ktere jsem uz napsal. Z meho vlastniho pohledu se to tu bude asi soustredit na moderni spolecenske hry. Z hlediska jejich oblibenosti mezi lidmi i z hlediska toho, ze tu takovy informacni portal chybi. Samozrejme nemam problem ani s abstraktnimi, karetnimi, kostkovymi hrami. Klicem k tomu, co se tu bude dit, budou ale podle me MSH. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 18:40, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Teda v tomto směru musím (ač nerad) souhlasit s tím, že zakázat sběratelské (ať už karetní či figurkové hry) není dobrá myšlenka. Já sice souhlasím s tím co si Pogo o těchto hrách myslíš, ale jednou je to ve své podstatě společenská hra a tento portál je o společenských hrách. Holt se budeš muset víc snažit abys lidi přesvědčil, že ty &quot;tvoje&quot; hry jsou lepší než ty ošklivé sběratelské:-) A ohledně tvého morálního hlediska bych se jen tak zeptal co tvá spolupráce s jistou nejmenovanou firmou. Vždyť oni ty drogy na svých stránkách propagují na stejné úrovni na jaké by mohli být propagovány zde. (Teda sorry že rejpu:-) &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 14:07, 13. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == cíle navržené k odložení ==<br /> <br /> === Navigace ===<br /> '''Vyladěná navigace''' (odzkoušení)--[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> S tím asi zkusím zaexperimentovat, zatím zkusím vyladit hlavní stránku, nebo alespoň vyzkoušet nějaké varianty. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Teď mě ovšem napadá jestli všichni pod tímhle bodem chápou to samé. Já si tedy zatím představují víceméně vzhled první stránky, maximálně ještě systém kategorizace her. Ale ten si myslím, že se bude vysíjet ještě docela dlouho. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Tak jsem brutálně změnil hlavní stránku, co vy na to? --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 03:41, 8. 2. 2006 (CET) <br /> <br /> U mne dobry [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 16:26, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Navrhuji tuto část do betaverze prohlásit za uzavřenou. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:28, 22. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> === Základní info u her ===<br /> U každé hry na Hlavní stránce by mělo být alespoň základní info :-) --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 19:19, 6. 2. 2006 (CET)<br /> : No to jo, ale kdo to má stihat tu ty hry přibejvaj závratnym tempem. Já jsem sem původně přetahoval z původní Palubní pokladnice hry z pravidlama. To byl takovej základ. I teď se snažim primárně sem rvát komplet stránku. Jinak neni problém sem dát 10000 her jen tak názvy a pak řešit obsah, ale někjak pořád o něco víc preferuji obrácený postup. Čili pro začátek méně her, ale pokud možno rovnou z pravidlama :-) &lt;br&gt; --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]]<br /> : Základní info alespoň u her, které jsou u nás k dostání nebo se hrají. Jinak bych v tom taky neviděl smysl ;-) --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 20:06, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Jsou ve firmách dovážejících k nám hry ochotni poskytnout česká pravidla? --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 20:06, 6. 2. 2006 (CET)<br /> :: Pokud vim, tak spis ne, ale muzeme zkouset. Jsem pro to, aby tu zase moc her nebylo. Neaspirujeme na to, aby to byl druhy boardgamegeek. Musime se soustredit na hry dostupne u nas, nebo takove, ktere uz tu aspon par lidi ma, jinak se to rozmelni a nebude to mit cenu... [jak se to sakra podepisuje??? Pogo]<br /> ::: Podpis i s datem: čtyři vlnovky - viz [[Nápověda:Jak editovat stránku]] --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 23:21, 6. 2. 2006 (CET)<br /> ::: Stačí kliknout na druhý čudlík zprava z těch grafických čudlíků nad editačním oknem. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)<br /> ::: nebo tak :-) --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 15:35, 7. 2. 2006 (CET)<br /> :: Já bych byl taky pro to zastavit to nesmyslné přidávání her, ke kterým není ani info natož pravidla. Nebo bych je přesunul na separátní stránku: [[Hry které chybí]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:16, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Po zkoumání historie Hlavní strany jsem došel k závěru, že nekompletní hry přidává hlavně Odoren, takže bych ho požádal, aby ke všemu co přidal, buď napsal základní stránku, nebo je přesunul někam jinam. Dokonce bych i docela rád, aby na Hlavní straně bylo férově uvedeno u čeho jsou a nejsou pravidla a pokud toho bude hodně tak zvažuju vyhotovení separátního seznamu her jen s pravidly. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:26, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ----<br /> <br /> Zatím tady nebylo popsáno, jaký má být cílový stav. Pokud tomu dobře rozumim, tak tato diskuse by nám měla napomoci se k němu dobrat. Nacházíme se v alfa verzi určené k experimentování, to ukazuje, co je dobré a co ne. <br /> <br /> Na Hlavní stránku jsem přidával hry, u nichž si myslím, že by měla být alespoň základní zmínka (charakteristika), která pak otevře cestu dalším uživatelům k přidání pravidel, úprav a nápadů pro strategii, etc. Jsou to hry, které jsou u nás dostupné nebo je někdo v ČR hraje, u mnohých také existují česká pravidla vydaná českým distributorem (znám je z hrajeme.cz, hrasu, corfixu, aj.). Je to první krok, další je doplnění základní charakteristiky a pravidel. Snažím se na to jít systematicky. Základní přístup, co dělat, ale beru od vás, pánové. Z mého pohledu to '''není''' nesmyslné přidávání her.<br /> <br /> Jsem pro separátní seznam her s pravidly. Pomohla by kategorie (s pravidly)? Doplnila by '''chybí pravidla''', '''neúplná pravidla'''. <br /> <br /> : OK, omlouvám se Odorenovi za možná příliš silný výraz nesmyslné přidávání her. Máš úplnou pravdu v tom, že jsme di nikde neřekli co je cílový stav, takže tvoje činnost byla naprosto OK. Taky mě teprve teď došlo, že je to možná tím, že třeba já a asi i jiní máme ještě v paměti Palubní pokladnici, která bzla výborná ale dost dlouho tam nebylo možné vůbec nijak poznat ke kterým hrám jsou pravidla a ke kterým ne a bylo to dost flustrující - nšco jako: na venek krása ale uvnitř nic moc. Navíc zase třeba já jsem nepochopil, že na to ydá se jdeš taky docela systematicky a že to tedy není jen takové přidávání her, typu na co si vzpomenu, že jsem někdy viděl.<br /> <br /> : Jsem pro to zahájit experimenty a diskuzi o dlouhodobé vizi základních seznamů her. Třeba tady na tomto místě. Já si myslím toto:<br /> :* Hry bez ani základních informací tu nemají vůbec být (resp. nejsem proti třeba udělat nějakou separátní stránku se seznamem ''Wanted'' her jako pomoc pro redaktory, ale to je jiná věc)<br /> :* Přikláním se k tomu, aby pokud vůbec na hlavní stránce bude nějaký seznam, tak aby tam byly jen hry se skutečně bohatou stránkou, což v současnosti = s pravidly.<br /> :* Přikláním se k tomu aby hry jen s infem byly buď v separátním odkazu na který bude prominentní odkaz na hlavní straně nebo aby existovala stránka s &quot;širším seznamem her&quot; nebo obojí.<br /> <br /> : Jiná věc je co chceme stihnout do Betaverze, určitý stupeň rozpracovanosti podle mně nevadí. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 16:21, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Pro Betaverzi rozpracovanost určitě nevadí (možná i podpoří zapojení dalších lidí). Jsem pro to, aby:<br /> *na hlavní stránce byly jen hry s pravidly (plné stránky) a separátní odkaz na stránku s představením her (u nichž chybí pravidla),<br /> *zatím bych ale na hlavní stránce nechal vše a doplňoval, co se dá, před otevřením betaverze udělal revizi.<br /> *Význam her se základní charakteristikou vidím také v tom, že se dostávají do systému třídění (díky zařazení do kategorií) a uživatel si může hru při využití filtru najít a získat alespoň základní informace. Já to využívám :-) Tyto hry přímo vybízí k doplnění dalších informací - zkušeností se hrou, úprav pravidel apod., i když nemají na portálu česká pravidla.<br /> --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : V tomto musím souhlasit s Odorenem, kategorie jsou vesměs zabudované v hlavičce a na větším vzorku se mnohem lépe vidí nedostatky. Například jak už jsem tu někde psal, jestli budeme chtít třídit hry podle délky hraní, považuji za únosný počet něco kolem 5 kategorií (např.: 1/4,1/2 hodiny, do hodiny do dvou a víc jak dvě) při současném stavu by těch kategorií bylo tak 20 a bylo by to dost k prdu. <br /> : Bude-li tu něco rozdělané bude to snad lidi motivoat k tomu aby přiložili ruku k dílu. Ale zas aby nám sem pak všichni nepřidávaly jen ty nové a nové hry a u nich jen &lt;b&gt;hráči 2, autor XY&lt;/b&gt;. To mě tak napadá, že by mělo být v instrukcích jak sem přispívat - naznačit jim, že výrazně preferujeme kompletní stránku včetně pravidel. &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 20:06, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Jsem pro každé řešení, které umožní portál dobře a s co nejmenší pracností rozvíjet. Pořád vidím problém, že za normální situace bych si tady přečetl seznam her, viděl bych, že chybí Focus, a dopsal bych ho. Ale teď to pořád ještě visí na tom, že naštěstí vím, že bych takhle dělal zbytečnou práci, když Focus je uveden na www.hrejsi.cz a stačí zkopírovat. Ale to nemusí vědět každý. Potom bych se chtěl domluvit na nějaké značce pro rozpracovano. Aby někdo někomu neměnil omylem něco, co ten druhý ještě nedodělal, a naopak. A potom, co vidíte jako lepší, psát referáty ke konkrétním hrám jako samostatné články s odkazy z hlavní stránky hry, nebo pokračovat na hlavní stránce. Já jsem pro druhou možnost, ale zdá se mi, že už se tak nezačlo s pravidlama. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:50, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Pokračovat ve stránce, stránku bych dělil na dvě až bude neúnosně veliká. Co se týče přenosu Palubní pokladnice, tak to je blbý, nějak jsem doufal, že už je to hotový. Zakládám tedy nový oddíl [[#přenos her z pokladnice|přenost her z pokladnice]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 12:11, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Základní informace je u všeho, takže navrhuji to do bety prohlásit za uzavřeno. Diskuzi schováme pro pozdější referenci. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:32, 22. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Kalendář akcí===<br /> <br /> '''Popis problému: Kalendář akcí kde se hrají hry, nebo se her nějak týkají. Viz [[Kalendář akcí]]'''<br /> <br /> To je velmi zajímavá idea, chtělo by to sem dát pár příkladů akcí a trochu s tím zaexperimentovat. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> : Je tam nejakz zakladni pokus... -- asi Pogo (kdy už se konečně začne v diskuzích podepisovat ;-) )<br /> : Jo, jo trochu jsem to poupravoval viz [[Kalendář akcí]] nebo alias [[Kalendář]]<br /> :: Ten kalendar je pekny, takhle by to mohlo byt fakt v klidu [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 09:39, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Do beta verze bych to ai viděl na to že by někdo měl projít pár známých zdrojů a dát tam nějaké akce, ať to není úplně prázdné. Tady je to lehčí než u pravidel, protže asi není potřeba nikoho žádat o souhlas s tím, že mu budemem dělat reklamu na akci. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:27, 22. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Ve chvíli, kdy budu vedet datum prechodu na betaverzi, muzu kalendar naplnit vsim, o cem budu vedet, mam na to snad dost zdroju, ale samozrejme at kdokoli prida cokoli o cem bude vedet. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:38, 27. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Nemuzes neco naplnit cvicne uz ted, myslim totiz ze ten kalendar jeste musi doynat nejakych zmen, az tam bude vic akci a takhle na to neni tlak. --[[Uživatel:195.39.65.82|195.39.65.82]] 14:21, 28. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == cíle odložené na později nebo uzavřené ==<br /> <br /> Pokud někdo nesouhlasíte s tím že sem bzlo něco přesunuto, dejte to zase zpátky.<br /> <br /> ===Kdy co upravovat?=== <br /> Nechat vývoji volný průběh a zasahovat až v momentě, kdy se toho sejde víc najednou (bude stav neúnosný) nebo co nejvíce předjímat dopředu (strukturovat), aby se nové věci dobře připojovaly a doplňovaly. Př. Na titulní straně jsou Osadníci (mistrovství), pod něj přidáme Carcassonne, Proroctví, Scrabble, ...? Za chvíli bude jen hlavní stránka s mistrovstvím světa... Chtělo by ujasnit do spuštění betaverze.<br /> :: Dělal bych to nastřídačku - nechat tomu volnost a čas od času refaktorovat. Mistrovství v Osadnících je trochu nesystematické ale má to svůj důvod a s Pogem jsme se na tom domluvili. Na hlavní straně je potřeba zapracovat. [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Mistrovstvi v Osadnicich je u nas v ramci MSH zatim velmi ojedinely projekt, takze si nemyslim, ze by v dohledne dobe hrozilo dalsi pridavani.[[Uživatel:Pogo|Pogo]] 19:46, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Diskusní fórum===<br /> K úvaze dávám připojení '''otevřeného diskusního fóra''', kde by se mohli uživatelé bavit o hrách, klást otázky a sdílet zkušenosti (podobně jako je na http://forum.hraj.cz) - mohlo by taky sloužit jako &quot;laboratoř&quot;, ze které by se případně daly vytahovat náměty a inovace. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> <br /> : Já nevím, jak jsou stránky teď tak nevím moc jak do toho zaimplementovat diskuzní fórum - nemyslím technicky, to není problém, ale ideově. Zkuste mi to popsat jestli máte představu, stačí příklad. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:34, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Předpokládám, že by v navigaci a na hlavní stránce stačil odkaz na samostatné diskusní fórum mimo wiki systém s adresou např. forum.deskovehry.cz - tolik funkčně, technicky to není moje parketa. Pokud by se našel někdo, kdo by ho technicky spravoval, a zda je pro něj místo. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:43, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ::: technicky to není problém nainstalovat. Jen nevím jak to provázat dobbře s dosavadní strukturou aby to nebylo úplně nenavazující. To by bylo škoda. Pokud někdo něco nenavrhnete tak bych to do bety nechal být. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 03:28, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Kdo bude arbitrem?=== Souvisí s otevřeností systému, který s sebou přináší různost názorů na to, jak co řešit. Kdo to bude? Vydavatelství mají své šefredaktory a redakční rady zodpovědné za konkrétní projekty.[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 15:35, 7. 2. 2006 (CET)<br /> : Nechal bych to zatím bez hierarchie. Do prvního konfliktu / vandalizmu. [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> <br /> : Není nutné řešit hned, ale mít na paměti, má-li se projekt rozvíjet. V případě potřeby může skupina aktivních editorů/správců z posledního období/roku o vzniklém problému hlasovat... Nemusí se nutně jednat o hierarchickou strukturu, ale předem jasné postup pro řešení vzniklých problémů. Tolik zkušenost. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 12:27, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===přenos her z pokladnice===<br /> '''Popis cíle: Přenést všechny existující pravidla her z Palubní pokladnice her.'''<br /> <br /> &lt;center&gt;&lt;b&gt;U Ž &amp;nbsp; J E &amp;nbsp; T O H O T O V O :-) &amp;nbsp; &lt;/b&gt;&lt;/center&gt;<br /> <br /> Dal jsem to na separátní stránku a na homepage [[Přenos her z pokladnice]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:15, 9. 2. 2006 (CET)</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Bluff&diff=2713 2006-02-27T17:41:03Z

<p>195.39.65.82: /* Přijetí sázky */</p> <hr /> <div>{{Počet hráčů|2-6}}<br /> {{Doporučený věk|8}}<br /> {{Délka hry|30 minut}}<br /> {{Vydavatel|Ravensburger}}<br /> {{Rok vydání|1993}}<br /> {{Autor|Richard Borg}}<br /> {{Ocenění|[[Spiel des Jahres 1993]] ; [[Deutscher Spiele Preis 1993]] - 4. místo }}<br /> <br /> [[Kategorie:Chybí pravidla]]<br /> <br /> ==Herní materiál==<br /> * hrací plán<br /> * 6 kalíšků na kostky<br /> * 30 hracích kostek (místo čísla 6 mají hvězdičku)<br /> * sázecí kostka v jiné barvě (místo čísla 6 má hvězdičku)<br /> <br /> ==Příprava hry==<br /> '''Každý hráč''' si vezme kalíšek a '''6 kostek''' (v 6 hráčích jen 5 kostek). Vylosujeme začínajícího hráče.<br /> <br /> Plán rozložíme doprostřed stolu a nevyužité kostky umístíme na políčka ve středu plánu, aby byl neustálý přehled o tom kolik zbývá kostek. Tyto kostk y jsou mimo hru.<br /> <br /> ==Průběh a cíl hry==<br /> '''Během hry hráči přicházejí o své kostky, kdo žádnou nemá, vypadl. Poslední zbylý vyhrál.'''<br /> <br /> Hra se odehrává v kolech, na začátku kola všichni současně hodí kostkami, pak proběhne sázka a kdo ji prohraje o několik kostek přijde. Tím kolo končí. Další kolo začíná vítěz kola předchozího.<br /> <br /> == Průběh kola ==<br /> Proběhnou postupně tyto fáze: hození kostek, nabízení sázek, přijetí sázky.<br /> <br /> === Hození kostek ===<br /> Hráči protřepou své kalíšky s kostkami a překlopí je dnem vzhůru na stůl, tak aby kostky zůstaly skryty. Pak se každý tajně podívá co mu padlo. <br /> <br /> Postřehy<br /> * Doporučujeme oběma rukama poodklopit kalíšek směrem k sobě a jen pod něj nahlédnout. Rukama tak kryjeme kostky před pohledy ostatních.<br /> * Pokud jsou nějaké kostky na sobě, je nejlepší přehodit všechny kostky. Někdo taky kostku jen sundá z té druhé. Hrajete-li kompetitivně je dobré se na tomto předem dohodnout.<br /> <br /> === Nabízení sázek ===<br /> '''Hráči postupně po směru hodinových ručiček neabízejí vyšší a vyšší sázku''' pomocí sázecí kostky tak dlouho dokud si někdo nevsadí proti. Tím se zjistí vítěz a poražený tohoto kola, který odevzdá několik kostek a hraje se další kolo.<br /> <br /> Začínající hráč, může navrhnout jakoukoli sázku, každý následující '''hráč musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit'''.<br /> <br /> Základním typem sázky je sázka na číslo. Hvězdiček si zatím nevšímejme.<br /> <br /> ==== Sázka na číslo ====<br /> Sázka se nabízí tím, že sázecí kostku položíme na nějaké pole sázecí stupnice. Políčka bez hvězdiček slouží k nabídnutí sázky na číslo. Strana kterou sázecí kostku dáme nahoru určuje '''o které číslo''' v sázce půjde a pole na sázecí stupnici určuje '''o kolik''' těchto čísel půjde. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit o to, že když se odkryjí všechny kostky ve hře (tedy jeho kostky i kostky všech ostatních) bude '''číslo o které se vsází nahoře minimálně tolikrát kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> '''Příklad:''' ''Hráč položil sázecí kostku na sázecí políčko s číslem 11 otočenou navrch číslem 3. Říká tím, že je ochoten si vsadit na to, že celkově na stole minimálně 11 hracích kostek ukazuje číslo 3 (nebo hvězdičku, ale to viz dále)''.<br /> <br /> Hvězdička má specální funkci. Může zastoupit jakékoli číslo. Správně řečeno se tedy hráč sází o to, že na stole je minimálně tolik a tolik '''čísel nebo hvězdiček'''.<br /> <br /> Další speciální funkcí hvězdičky jsou sázky na hvězdičku.<br /> <br /> ==== Sázka na hvězdičku ====<br /> Sázka je podobná sázce na číslo a nabízí se tím, že sázecí kostku položíme hvězdičkou nahoru na pole sázecí stupnice s hvězdičkou. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit, že když se odkryjí všechny kostky ve hře bude na kostkách '''minimálně tolik hvězdiček kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> Poznámky<br /> * Na sázecích pole s hvězdičkou nelze položit sázecí kostku číslem nahoru.<br /> * Na sázecích pole bez hvězdičky nelze položit sázecí kostku hvězdičkou nahoru.<br /> <br /> ==== Povinnost zvyšovat nabídku sázky ====<br /> Hráč které je na řadě musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit. Pořadí sázek je určeno sázecí stupnicí. Sázecí políčka postupně ve směru hodinových ručiček představují vyšší a vyšší sázky. Sázky na jednom sázecím poli lišící se jen nastaveným číslem jdou po sobě podle velikosti nastaveného čísla.<br /> <br /> Hráč tedy svou kostku musí '''buď posunout po sázecí stupnici''' minimálně o jedno pole, přičemž může nastavit na kostce jakýkoli symbol podle výše uvedených pravidel, nebo může sázecí kostku nechat na stejném sázecím poli, ale v tom případě musí zvětšit na ní nastavené číslo.<br /> <br /> === Přijetí sázky ===<br /> Když je hráč na tahu v nabízení sázek, může kromě zvýšení nabídky ještě sázku přijmout. Říká tím, že '''přijímá sázku kterou nabídl předchozí hráč''' - vsadí si tedy proti němu například slovy &quot;nevěřím&quot;.<br /> <br /> Nyní je potřeba zjistit kdo ze dvou sázejících se hráčů má pravdu. Všichni hráči odkryjí své kostky a zjistí se kolik je na stole symbolů o které šlo (čísel a hvězdiček, nebo jenom hvězdiček). <br /> <br /> Zjistí se jak to, kdo sázku prohrál, tak o kolik se ten druhý zmýlil. '''Poražený odevzdá tolik kostek o kolik se zmýlil'''.<br /> <br /> Jinými slovy, mohou nastat dva případy:<br /> <br /> * Pokud správných symbolů na kostkách je minimálně tolik kolik tvrdil hráč nabízející sázku prohrál ten kdo ji přijal a odevzdá tolik kostek o kolik je správných symbolů na stole více, než na kolik zněla sázka.<br /> * Pokud správných symbolů na kostkách je méně než kolik tvrdil hráč nabízející sázku, tak prohrál on sám. A odevzdá tolik kostek o kolik je správných symbolů na stoje méně.<br /> <br /> Všechny odevzdané kostky dávejte doprostřed hracího plánu na k tomu určená pole. Je tak neustále přehled o tom, kolik kostek ještě zbývá ve hře.<br /> <br /> ==== Přesné uhodnutí počtu ====<br /> Může se stát, že symbolů na stole je přesně tolik na kolik zněla sázka. Nabízející tady vyhrál a za to dostane od toho kdo sázku přijmul jednu kostku. V případě že by mu tím stoupl počet kostek na víc než kolik měl na začátku, dává se tato kostka ze hry.<br /> <br /> <br /> Další kolo začíná vítěz předchozího kola.</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Bluff&diff=2712 2006-02-27T17:36:59Z

<p>195.39.65.82: /* Přijetí sázky */</p> <hr /> <div>{{Počet hráčů|2-6}}<br /> {{Doporučený věk|8}}<br /> {{Délka hry|30 minut}}<br /> {{Vydavatel|Ravensburger}}<br /> {{Rok vydání|1993}}<br /> {{Autor|Richard Borg}}<br /> {{Ocenění|[[Spiel des Jahres 1993]] ; [[Deutscher Spiele Preis 1993]] - 4. místo }}<br /> <br /> [[Kategorie:Chybí pravidla]]<br /> <br /> ==Herní materiál==<br /> * hrací plán<br /> * 6 kalíšků na kostky<br /> * 30 hracích kostek (místo čísla 6 mají hvězdičku)<br /> * sázecí kostka v jiné barvě (místo čísla 6 má hvězdičku)<br /> <br /> ==Příprava hry==<br /> '''Každý hráč''' si vezme kalíšek a '''6 kostek''' (v 6 hráčích jen 5 kostek). Vylosujeme začínajícího hráče.<br /> <br /> Plán rozložíme doprostřed stolu a nevyužité kostky umístíme na políčka ve středu plánu, aby byl neustálý přehled o tom kolik zbývá kostek. Tyto kostk y jsou mimo hru.<br /> <br /> ==Průběh a cíl hry==<br /> '''Během hry hráči přicházejí o své kostky, kdo žádnou nemá, vypadl. Poslední zbylý vyhrál.'''<br /> <br /> Hra se odehrává v kolech, na začátku kola všichni současně hodí kostkami, pak proběhne sázka a kdo ji prohraje o několik kostek přijde. Tím kolo končí. Další kolo začíná vítěz kola předchozího.<br /> <br /> == Průběh kola ==<br /> Proběhnou postupně tyto fáze: hození kostek, nabízení sázek, přijetí sázky.<br /> <br /> === Hození kostek ===<br /> Hráči protřepou své kalíšky s kostkami a překlopí je dnem vzhůru na stůl, tak aby kostky zůstaly skryty. Pak se každý tajně podívá co mu padlo. <br /> <br /> Postřehy<br /> * Doporučujeme oběma rukama poodklopit kalíšek směrem k sobě a jen pod něj nahlédnout. Rukama tak kryjeme kostky před pohledy ostatních.<br /> * Pokud jsou nějaké kostky na sobě, je nejlepší přehodit všechny kostky. Někdo taky kostku jen sundá z té druhé. Hrajete-li kompetitivně je dobré se na tomto předem dohodnout.<br /> <br /> === Nabízení sázek ===<br /> '''Hráči postupně po směru hodinových ručiček neabízejí vyšší a vyšší sázku''' pomocí sázecí kostky tak dlouho dokud si někdo nevsadí proti. Tím se zjistí vítěz a poražený tohoto kola, který odevzdá několik kostek a hraje se další kolo.<br /> <br /> Začínající hráč, může navrhnout jakoukoli sázku, každý následující '''hráč musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit'''.<br /> <br /> Základním typem sázky je sázka na číslo. Hvězdiček si zatím nevšímejme.<br /> <br /> ==== Sázka na číslo ====<br /> Sázka se nabízí tím, že sázecí kostku položíme na nějaké pole sázecí stupnice. Políčka bez hvězdiček slouží k nabídnutí sázky na číslo. Strana kterou sázecí kostku dáme nahoru určuje '''o které číslo''' v sázce půjde a pole na sázecí stupnici určuje '''o kolik''' těchto čísel půjde. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit o to, že když se odkryjí všechny kostky ve hře (tedy jeho kostky i kostky všech ostatních) bude '''číslo o které se vsází nahoře minimálně tolikrát kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> '''Příklad:''' ''Hráč položil sázecí kostku na sázecí políčko s číslem 11 otočenou navrch číslem 3. Říká tím, že je ochoten si vsadit na to, že celkově na stole minimálně 11 hracích kostek ukazuje číslo 3 (nebo hvězdičku, ale to viz dále)''.<br /> <br /> Hvězdička má specální funkci. Může zastoupit jakékoli číslo. Správně řečeno se tedy hráč sází o to, že na stole je minimálně tolik a tolik '''čísel nebo hvězdiček'''.<br /> <br /> Další speciální funkcí hvězdičky jsou sázky na hvězdičku.<br /> <br /> ==== Sázka na hvězdičku ====<br /> Sázka je podobná sázce na číslo a nabízí se tím, že sázecí kostku položíme hvězdičkou nahoru na pole sázecí stupnice s hvězdičkou. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit, že když se odkryjí všechny kostky ve hře bude na kostkách '''minimálně tolik hvězdiček kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> Poznámky<br /> * Na sázecích pole s hvězdičkou nelze položit sázecí kostku číslem nahoru.<br /> * Na sázecích pole bez hvězdičky nelze položit sázecí kostku hvězdičkou nahoru.<br /> <br /> ==== Povinnost zvyšovat nabídku sázky ====<br /> Hráč které je na řadě musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit. Pořadí sázek je určeno sázecí stupnicí. Sázecí políčka postupně ve směru hodinových ručiček představují vyšší a vyšší sázky. Sázky na jednom sázecím poli lišící se jen nastaveným číslem jdou po sobě podle velikosti nastaveného čísla.<br /> <br /> Hráč tedy svou kostku musí '''buď posunout po sázecí stupnici''' minimálně o jedno pole, přičemž může nastavit na kostce jakýkoli symbol podle výše uvedených pravidel, nebo může sázecí kostku nechat na stejném sázecím poli, ale v tom případě musí zvětšit na ní nastavené číslo.<br /> <br /> === Přijetí sázky ===<br /> Když je hráč na tahu v nabízení sázek, může kromě zvýšení nabídky ještě sázku přijmout. Říká tím, že '''přijímá sázku kterou nabídl předchozí hráč''' - vsadí si tedy proti němu například slovy &quot;nevěřím&quot;.<br /> <br /> Nyní je potřeba zjistit kdo ze dvou sázejících se hráčů má pravdu. Všichni hráči odkryjí své kostky a zjistí se kolik je na stole symbolů o které šlo (čísel a hvězdiček, nebo jenom hvězdiček). <br /> <br /> Zjistí se jak to, kdo sázku prohrál, tak o kolik se ten druhý zmýlil. '''Poražený odevzdá tolik kostek o kolik se zmýlil'''.<br /> <br /> Jinými slovy, mohou nastat dva případy:<br /> <br /> * Pokud správných symbolů na kostkách je minimálně tolik kolik tvrdil hráč nabízející sázku prohrál ten kdo ji přijal a odevzdá tolik kostek o kolik je správných symbolů na stole více, než na kolik zněla sázka.<br /> * Pokud správných symbolů na kostkách je méně než kolik tvrdil hráč nabízející sázku, tak prohrál on sám. A odevzdá tolik kostek o kolik je správných symbolů na stoje méně.<br /> <br /> <br /> všechny kostky o které hráči přijdou se dávají sem<br /> <br /> Další kolo začíná vítěz předchozího kola.</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Bluff&diff=2708 2006-02-27T17:36:27Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>{{Počet hráčů|2-6}}<br /> {{Doporučený věk|8}}<br /> {{Délka hry|30 minut}}<br /> {{Vydavatel|Ravensburger}}<br /> {{Rok vydání|1993}}<br /> {{Autor|Richard Borg}}<br /> {{Ocenění|[[Spiel des Jahres 1993]] ; [[Deutscher Spiele Preis 1993]] - 4. místo }}<br /> <br /> [[Kategorie:Chybí pravidla]]<br /> <br /> ==Herní materiál==<br /> * hrací plán<br /> * 6 kalíšků na kostky<br /> * 30 hracích kostek (místo čísla 6 mají hvězdičku)<br /> * sázecí kostka v jiné barvě (místo čísla 6 má hvězdičku)<br /> <br /> ==Příprava hry==<br /> '''Každý hráč''' si vezme kalíšek a '''6 kostek''' (v 6 hráčích jen 5 kostek). Vylosujeme začínajícího hráče.<br /> <br /> Plán rozložíme doprostřed stolu a nevyužité kostky umístíme na políčka ve středu plánu, aby byl neustálý přehled o tom kolik zbývá kostek. Tyto kostk y jsou mimo hru.<br /> <br /> ==Průběh a cíl hry==<br /> '''Během hry hráči přicházejí o své kostky, kdo žádnou nemá, vypadl. Poslední zbylý vyhrál.'''<br /> <br /> Hra se odehrává v kolech, na začátku kola všichni současně hodí kostkami, pak proběhne sázka a kdo ji prohraje o několik kostek přijde. Tím kolo končí. Další kolo začíná vítěz kola předchozího.<br /> <br /> == Průběh kola ==<br /> Proběhnou postupně tyto fáze: hození kostek, nabízení sázek, přijetí sázky.<br /> <br /> === Hození kostek ===<br /> Hráči protřepou své kalíšky s kostkami a překlopí je dnem vzhůru na stůl, tak aby kostky zůstaly skryty. Pak se každý tajně podívá co mu padlo. <br /> <br /> Postřehy<br /> * Doporučujeme oběma rukama poodklopit kalíšek směrem k sobě a jen pod něj nahlédnout. Rukama tak kryjeme kostky před pohledy ostatních.<br /> * Pokud jsou nějaké kostky na sobě, je nejlepší přehodit všechny kostky. Někdo taky kostku jen sundá z té druhé. Hrajete-li kompetitivně je dobré se na tomto předem dohodnout.<br /> <br /> === Nabízení sázek ===<br /> '''Hráči postupně po směru hodinových ručiček neabízejí vyšší a vyšší sázku''' pomocí sázecí kostky tak dlouho dokud si někdo nevsadí proti. Tím se zjistí vítěz a poražený tohoto kola, který odevzdá několik kostek a hraje se další kolo.<br /> <br /> Začínající hráč, může navrhnout jakoukoli sázku, každý následující '''hráč musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit'''.<br /> <br /> Základním typem sázky je sázka na číslo. Hvězdiček si zatím nevšímejme.<br /> <br /> ==== Sázka na číslo ====<br /> Sázka se nabízí tím, že sázecí kostku položíme na nějaké pole sázecí stupnice. Políčka bez hvězdiček slouží k nabídnutí sázky na číslo. Strana kterou sázecí kostku dáme nahoru určuje '''o které číslo''' v sázce půjde a pole na sázecí stupnici určuje '''o kolik''' těchto čísel půjde. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit o to, že když se odkryjí všechny kostky ve hře (tedy jeho kostky i kostky všech ostatních) bude '''číslo o které se vsází nahoře minimálně tolikrát kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> '''Příklad:''' ''Hráč položil sázecí kostku na sázecí políčko s číslem 11 otočenou navrch číslem 3. Říká tím, že je ochoten si vsadit na to, že celkově na stole minimálně 11 hracích kostek ukazuje číslo 3 (nebo hvězdičku, ale to viz dále)''.<br /> <br /> Hvězdička má specální funkci. Může zastoupit jakékoli číslo. Správně řečeno se tedy hráč sází o to, že na stole je minimálně tolik a tolik '''čísel nebo hvězdiček'''.<br /> <br /> Další speciální funkcí hvězdičky jsou sázky na hvězdičku.<br /> <br /> ==== Sázka na hvězdičku ====<br /> Sázka je podobná sázce na číslo a nabízí se tím, že sázecí kostku položíme hvězdičkou nahoru na pole sázecí stupnice s hvězdičkou. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit, že když se odkryjí všechny kostky ve hře bude na kostkách '''minimálně tolik hvězdiček kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> Poznámky<br /> * Na sázecích pole s hvězdičkou nelze položit sázecí kostku číslem nahoru.<br /> * Na sázecích pole bez hvězdičky nelze položit sázecí kostku hvězdičkou nahoru.<br /> <br /> ==== Povinnost zvyšovat nabídku sázky ====<br /> Hráč které je na řadě musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit. Pořadí sázek je určeno sázecí stupnicí. Sázecí políčka postupně ve směru hodinových ručiček představují vyšší a vyšší sázky. Sázky na jednom sázecím poli lišící se jen nastaveným číslem jdou po sobě podle velikosti nastaveného čísla.<br /> <br /> Hráč tedy svou kostku musí '''buď posunout po sázecí stupnici''' minimálně o jedno pole, přičemž může nastavit na kostce jakýkoli symbol podle výše uvedených pravidel, nebo může sázecí kostku nechat na stejném sázecím poli, ale v tom případě musí zvětšit na ní nastavené číslo.<br /> <br /> === Přijetí sázky ===<br /> Když je hráč na tahu v nabízení sázek, může kromě zvýšení nabídky ještě sázku přijmout. Říká tím, že '''přijímá sázku kterou nabídl předchozí hráč''' - vsadí si tedy proti němu například slovy &quot;nevěřím&quot;.<br /> <br /> Nyní je potřeba zjistit kdo ze dvou sázejících se hráčů má pravdu. Všichni hráči odkryjí své kostky a zjistí se kolik je na stole symbolů o které šlo (čísel a hvězdiček, nebo jenom hvězdiček). <br /> <br /> Zjistí se jak to, kdo sázku prohrál, tak o kolik se ten druhý zmýlil. '''Poražený odevzdá tolik kostek o kolik se zmýlil'''.<br /> <br /> Jinými slovy, mohou nastat dva případy:<br /> <br /> * Pokud správných symbolů na kostkách je minimálně tolik kolik tvrdil hráč nabízející sázku prohrál ten kdo ji přijal a odevzdá tolik kostek o kolik je tprávných symbolů na stoje více, než na kolik zněla sázka.<br /> * Pokud správných symbolů na kostkách je méně než kolik tvrdil hráč nabízející sázku, tak prohrál on sám. A odevzdá tolik kostek o kolik je správných symbolů na stoje méně.<br /> <br /> <br /> všechny kostky o které hráči přijdou se dávají sem<br /> <br /> Další kolo začíná vítěz předchozího kola.</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Bluff&diff=2707 2006-02-27T17:17:15Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>{{Počet hráčů|2-6}}<br /> {{Doporučený věk|8}}<br /> {{Délka hry|30 minut}}<br /> {{Vydavatel|Ravensburger}}<br /> {{Rok vydání|1993}}<br /> {{Autor|Richard Borg}}<br /> {{Ocenění|[[Spiel des Jahres 1993]] ; [[Deutscher Spiele Preis 1993]] - 4. místo }}<br /> <br /> [[Kategorie:Chybí pravidla]]<br /> <br /> ==Herní materiál==<br /> * hrací plán<br /> * 6 kalíšků na kostky<br /> * 30 hracích kostek (místo čísla 6 mají hvězdičku)<br /> * sázecí kostka v jiné barvě (místo čísla 6 má hvězdičku)<br /> <br /> ==Příprava hry==<br /> '''Každý hráč''' si vezme kalíšek a '''6 kostek''' (v 6 hráčích jen 5 kostek). Vylosujeme začínajícího hráče.<br /> <br /> Plán rozložíme doprostřed stolu a nevyužité kostky umístíme na políčka ve středu plánu, aby byl neustálý přehled o tom kolik zbývá kostek. Tyto kostk y jsou mimo hru.<br /> <br /> ==Průběh a cíl hry==<br /> '''Během hry hráči přicházejí o své kostky, kdo žádnou nemá, vypadl. Poslední zbylý vyhrál.'''<br /> <br /> Hra se odehrává v kolech, na začátku kola všichni současně hodí kostkami, pak proběhne sázka a kdo ji prohraje o několik kostek přijde. Tím kolo končí. Další kolo začíná vítěz kola předchozího.<br /> <br /> == Průběh kola ==<br /> Proběhnou postupně tyto fáze: hození kostek, nabízení sázek, uzavření sázky.<br /> <br /> === Hození kostek ===<br /> Hráči protřepou své kalíšky s kostkami a překlopí je dnem vzhůru na stůl, tak aby kostky zůstaly skryty. Pak se každý tajně podívá co mu padlo. <br /> <br /> Postřehy<br /> * Doporučujeme oběma rukama poodklopit kalíšek směrem k sobě a jen pod něj nahlédnout. Rukama tak kryjeme kostky před pohledy ostatních.<br /> * Pokud jsou nějaké kostky na sobě, je nejlepší přehodit všechny kostky. Někdo taky kostku jen sundá z té druhé. Hrajete-li kompetitivně je dobré se na tomto předem dohodnout.<br /> <br /> === Nabízení sázek ===<br /> '''Hráči postupně po směru hodinových ručiček neabízejí vyšší a vyšší sázku''' pomocí sázecí kostky tak dlouho dokud si někdo nevsadí proti. Tím se zjistí vítěz a poražený tohoto kola, který odevzdá několik kostek a hraje se další kolo.<br /> <br /> Začínající hráč, může navrhnout jakoukoli sázku, každý následující '''hráč musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit'''.<br /> <br /> Základním typem sázky je sázka na číslo. Hvězdiček si zatím nevšímejme.<br /> <br /> ==== Sázka na číslo ====<br /> Sázka se nabízí tím, že sázecí kostku položíme na nějaké pole sázecí stupnice. Políčka bez hvězdiček slouží k nabídnutí sázky na číslo. Strana kterou sázecí kostku dáme nahoru určuje '''o které číslo''' v sázce půjde a pole na sázecí stupnici určuje '''o kolik''' těchto čísel půjde. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit o to, že když se odkryjí všechny kostky ve hře (tedy jeho kostky i kostky všech ostatních) bude '''číslo o které se vsází nahoře minimálně tolikrát kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> '''Příklad:''' ''Hráč položil sázecí kostku na sázecí políčko s číslem 11 otočenou navrch číslem 3. Říká tím, že je ochoten si vsadit na to, že celkově na stole minimálně 11 hracích kostek ukazuje číslo 3 (nebo hvězdičku, ale to viz dále)''.<br /> <br /> Hvězdička má specální funkci. Může zastoupit jakékoli číslo. Správně řečeno se tedy hráč sází o to, že na stole je minimálně tolik a tolik '''čísel nebo hvězdiček'''.<br /> <br /> Další speciální funkcí hvězdičky jsou sázky na hvězdičku.<br /> <br /> ==== Sázka na hvězdičku ====<br /> Sázka je podobná sázce na číslo a nabízí se tím, že sázecí kostku položíme hvězdičkou nahoru na pole sázecí stupnice s hvězdičkou. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit, že když se odkryjí všechny kostky ve hře bude na kostkách '''minimálně tolik hvězdiček kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> Poznámky<br /> * Na sázecích pole s hvězdičkou nelze položit sázecí kostku číslem nahoru.<br /> * Na sázecích pole bez hvězdičky nelze položit sázecí kostku hvězdičkou nahoru.<br /> <br /> ==== Povinnost zvyšovat nabídku sázky ====<br /> Hráč které je na řadě musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit. Pořadí sázek je určeno sázecí stupnicí. Sázecí políčka postupně ve směru hodinových ručiček představují vyšší a vyšší sázky. Sázky na jednom sázecím poli lišící se jen nastaveným číslem jdou po sobě podle velikosti nastaveného čísla.<br /> <br /> Hráč tedy svou kostku musí '''buď posunout po sázecí stupnici''' minimálně o jedno pole, přičemž může nastavit na kostce jakýkoli symbol podle výše uvedených pravidel, nebo může sázecí kostku nechat na stejném sázecím poli, ale v tom případě musí zvětšit na ní nastavené číslo.<br /> <br /> <br /> <br /> == uzavření sázky ==<br /> <br /> Když hráč<br /> <br /> všechny kostky o které hráči přijdou se dávají sem<br /> <br /> Další kolo začíná vítěz předchozího kola.</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Bluff&diff=2702 2006-02-27T17:16:28Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>{{Počet hráčů|2-6}}<br /> {{Doporučený věk|8}}<br /> {{Délka hry|30 minut}}<br /> {{Vydavatel|Ravensburger}}<br /> {{Rok vydání|1993}}<br /> {{Autor|Richard Borg}}<br /> {{Ocenění|[[Spiel des Jahres 1993]] ; [[Deutscher Spiele Preis 1993]] - 4. místo }}<br /> <br /> [[Kategorie:Chybí pravidla]]<br /> <br /> ==Herní materiál==<br /> * hrací plán<br /> * 6 kalíšků na kostky<br /> * 30 hracích kostek (místo čísla 6 mají hvězdičku)<br /> * sázecí kostka v jiné barvě (místo čísla 6 má hvězdičku)<br /> <br /> ==Příprava hry==<br /> '''Každý hráč''' si vezme kalíšek a '''6 kostek''' (v 6 hráčích jen 5 kostek). Vylosujeme začínajícího hráče.<br /> <br /> Plán rozložíme doprostřed stolu a nevyužité kostky umístíme na políčka ve středu plánu, aby byl neustálý přehled o tom kolik zbývá kostek. Tyto kostk y jsou mimo hru.<br /> <br /> ==Průběh a cíl hry==<br /> '''Během hry hráči přicházejí o své kostky, kdo žádnou nemá, vypadl. Poslední zbylý vyhrál.'''<br /> <br /> Hra se odehrává v kolech, na začátku kola všichni současně hodí kostkami, pak proběhne sázka a kdo ji prohraje o několik kostek přijde. Tím kolo končí. Další kolo začíná vítěz kola předchozího.<br /> <br /> == Průběh kola ==<br /> Proběhnou postupně tyto fáze: hození kostek, nabízení sázek, uzavření sázky.<br /> <br /> === Hození kostek ===<br /> Hráči protřepou své kalíšky s kostkami a překlopí je dnem vzhůru na stůl, tak aby kostky zůstaly skryty. Pak se každý tajně podívá co mu padlo. <br /> <br /> Postřehy<br /> * Doporučujeme oběma rukama poodklopit kalíšek směrem k sobě a jen pod něj nahlédnout. Rukama tak kryjeme kostky před pohledy ostatních.<br /> * Pokud jsou nějaké kostky na sobě, je nejlepší přehodit všechny kostky. Někdo taky kostku jen sundá z té druhé. Hrajete-li kompetitivně je dobré se na tomto předem dohodnout.<br /> <br /> === Nabízení sázek ===<br /> '''Hráči postupně po směru hodinových ručiček neabízejí vyšší a vyšší sázku''' pomocí sázecí kostky tak dlouho dokud si někdo nevsadí proti. Tím se zjistí vítěz a poražený tohoto kola, který odevzdá několik kostek a hraje se další kolo.<br /> <br /> Začínající hráč, může navrhnout jakoukoli sázku, každý následující '''hráč musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit'''.<br /> <br /> Základním typem sázky je sázka na číslo. Hvězdiček si zatím nevšímejme.<br /> <br /> ==== Sázka na číslo ====<br /> <br /> Sázka se nabízí tím, že sázecí kostku položíme na nějaké pole sázecí stupnice. Políčka bez hvězdiček slouží k nabídnutí sázky na číslo. Strana kterou sázecí kostku dáme nahoru určuje '''o které číslo''' v sázce půjde a pole na sázecí stupnici určuje '''o kolik''' těchto čísel půjde. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit o to, že když se odkryjí všechny kostky ve hře (tedy jeho kostky i kostky všech ostatních) bude '''číslo o které se vsází nahoře minimálně tolikrát kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> '''Příklad:''' ''Hráč položil sázecí kostku na sázecí políčko s číslem 11 otočenou navrch číslem 3. Říká tím, že je ochoten si vsadit na to, že celkově na stole minimálně 11 hracích kostek ukazuje číslo 3 (nebo hvězdičku, ale to viz dále)''.<br /> <br /> Hvězdička má specální funkci. Může zastoupit jakékoli číslo. Správně řečeno se tedy hráč sází o to, že na stole je minimálně tolik a tolik '''čísel nebo hvězdiček'''.<br /> <br /> Další speciální funkcí hvězdičky jsou sázky na hvězdičku.<br /> <br /> === Sázka na hvězdičku ===<br /> Sázka je podobná sázce na číslo a nabízí se tím, že sázecí kostku položíme hvězdičkou nahoru na pole sázecí stupnice s hvězdičkou. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit, že když se odkryjí všechny kostky ve hře bude na kostkách '''minimálně tolik hvězdiček kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> Poznámky<br /> * Na sázecích pole s hvězdičkou nelze položit sázecí kostku číslem nahoru.<br /> * Na sázecích pole bez hvězdičky nelze položit sázecí kostku hvězdičkou nahoru.<br /> <br /> === Povinnost zvyšovat nabídku sázky ===<br /> Hráč které je na řadě musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit. Pořadí sázek je určeno sázecí stupnicí. Sázecí políčka postupně ve směru hodinových ručiček představují vyšší a vyšší sázky. Sázky na jednom sázecím poli lišící se jen nastaveným číslem jdou po sobě podle velikosti nastaveného čísla.<br /> <br /> Hráč tedy svou kostku musí '''buď posunout po sázecí stupnici''' minimálně o jedno pole, přičemž může nastavit na kostce jakýkoli symbol podle výše uvedených pravidel, nebo může sázecí kostku nechat na stejném sázecím poli, ale v tom případě musí zvětšit na ní nastavené číslo.<br /> <br /> <br /> <br /> == uzavření sázky ==<br /> <br /> Když hráč<br /> <br /> všechny kostky o které hráči přijdou se dávají sem<br /> <br /> Další kolo začíná vítěz předchozího kola.</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Bluff&diff=2701 2006-02-27T17:09:25Z

<p>195.39.65.82: /* uzavření sázky */</p> <hr /> <div>{{Počet hráčů|2-6}}<br /> {{Doporučený věk|8}}<br /> {{Délka hry|30 minut}}<br /> {{Vydavatel|Ravensburger}}<br /> {{Rok vydání|1993}}<br /> {{Autor|Richard Borg}}<br /> {{Ocenění|[[Spiel des Jahres 1993]] ; [[Deutscher Spiele Preis 1993]] - 4. místo }}<br /> <br /> [[Kategorie:Chybí pravidla]]<br /> <br /> ==Herní materiál==<br /> * hrací plán<br /> * 6 kalíšků na kostky<br /> * 30 hracích kostek (místo čísla 6 mají hvězdičku)<br /> * sázecí kostka v jiné barvě (místo čísla 6 má hvězdičku)<br /> <br /> ==Příprava hry==<br /> '''Každý hráč''' si vezme kalíšek a '''6 kostek''' (v 6 hráčích jen 5 kostek). Vylosujeme začínajícího hráče.<br /> <br /> Plán rozložíme doprostřed stolu a nevyužité kostky umístíme na políčka ve středu plánu, aby byl neustálý přehled o tom kolik zbývá kostek. Tyto kostk y jsou mimo hru.<br /> <br /> ==Průběh a cíl hry==<br /> '''Během hry hráči přicházejí o své kostky, kdo žádnou nemá, vypadl. Poslední zbylý vyhrál.'''<br /> <br /> Hra se odehrává v kolech, na začátku kola všichni současně hodí kostkami, pak proběhne sázka a kdo ji prohraje o několik kostek přijde. Tím kolo končí. Další kolo začíná vítěz kola předchozího.<br /> <br /> == Průběh kola ==<br /> Proběhnou postupně tyto fáze: hození kostek, nabízení sázek, uzavření sázky.<br /> <br /> === Hození kostek ===<br /> Hráči protřepou své kalíšky s kostkami a překlopí je dnem vzhůru na stůl, tak aby kostky zůstaly skryty. Pak se každý tajně podívá co mu padlo. <br /> <br /> Postřehy<br /> * Doporučujeme oběma rukama poodklopit kalíšek směrem k sobě a jen pod něj nahlédnout. Rukama tak kryjeme kostky před pohledy ostatních.<br /> * Pokud jsou nějaké kostky na sobě, je nejlepší přehodit všechny kostky. Někdo taky kostku jen sundá z té druhé. Hrajete-li kompetitivně je dobré se na tomto předem dohodnout.<br /> <br /> === Nabízení sázek ===<br /> '''Hráči postupně po směru hodinových ručiček neabízejí vyšší a vyšší sázku''' pomocí sázecí kostky tak dlouho dokud si někdo nevsadí proti. Tím se zjistí vítěz a poražený tohoto kola, který odevzdá několik kostek a hraje se další kolo.<br /> <br /> Začínající hráč, může navrhnout jakoukoli sázku, každý následující '''hráč musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit'''.<br /> <br /> Základním typem sázky je sázka na číslo. Hvězdiček si zatím nevšímejme.<br /> <br /> ==== Sázka na číslo ====<br /> <br /> Sázka se nabízí tím, že sázecí kostku položíme na nějaké pole sázecí stupnice. Políčka bez hvězdiček slouží k nabídnutí sázky na číslo. Strana kterou sázecí kostku dáme nahoru určuje '''o které číslo''' v sázce půjde a pole na sázecí stupnici určuje '''o kolik''' těchto čísel půjde. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit o to, že když se odkryjí všechny kostky ve hře (tedy jeho kostky i kostky všech ostatních) bude '''číslo o které se vsází nahoře minimálně tolikrát kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> '''Příklad:''' ''Hráč položil sázecí kostku na sázecí políčko s číslem 11 otočenou navrch číslem 3. Říká tím, že je ochoten si vsadit na to, že celkově na stole minimálně 11 hracích kostek ukazuje číslo 3 (nebo hvězdičku, ale to viz dále)''.<br /> <br /> Hvězdička má specální funkci. Může zastoupit jakékoli číslo. Správně řečeno se tedy hráč sází o to, že na stole je minimálně tolik a tolik '''čísel nebo hvězdiček'''.<br /> <br /> Další speciální funkcí hvězdičky jsou sázky na hvězdičku.<br /> <br /> === Sázka na hvězdičku ===<br /> Sázka je podobná sázce na číslo a nabízí se tím, že sázecí kostku položíme hvězdičkou nahoru na pole sázecí stupnice s hvězdičkou. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit, že když se odkryjí všechny kostky ve hře bude na kostkách '''minimálně tolik hvězdiček kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> Poznámky<br /> * Na sázecích pole s hvězdičkou nelze položit sázecí kostku číslem nahoru.<br /> * Na sázecích pole bez hvězdičky nelze položit sázecí kostku hvězdičkou nahoru.<br /> <br /> == uzavření sázky ==<br /> <br /> Když hráč<br /> <br /> všechny kostky o které hráči přijdou se dávají sem<br /> <br /> Další kolo začíná vítěz předchozího kola.</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Bluff&diff=2700 2006-02-27T17:08:42Z

<p>195.39.65.82: /* Průběh a cíl hry */</p> <hr /> <div>{{Počet hráčů|2-6}}<br /> {{Doporučený věk|8}}<br /> {{Délka hry|30 minut}}<br /> {{Vydavatel|Ravensburger}}<br /> {{Rok vydání|1993}}<br /> {{Autor|Richard Borg}}<br /> {{Ocenění|[[Spiel des Jahres 1993]] ; [[Deutscher Spiele Preis 1993]] - 4. místo }}<br /> <br /> [[Kategorie:Chybí pravidla]]<br /> <br /> ==Herní materiál==<br /> * hrací plán<br /> * 6 kalíšků na kostky<br /> * 30 hracích kostek (místo čísla 6 mají hvězdičku)<br /> * sázecí kostka v jiné barvě (místo čísla 6 má hvězdičku)<br /> <br /> ==Příprava hry==<br /> '''Každý hráč''' si vezme kalíšek a '''6 kostek''' (v 6 hráčích jen 5 kostek). Vylosujeme začínajícího hráče.<br /> <br /> Plán rozložíme doprostřed stolu a nevyužité kostky umístíme na políčka ve středu plánu, aby byl neustálý přehled o tom kolik zbývá kostek. Tyto kostk y jsou mimo hru.<br /> <br /> ==Průběh a cíl hry==<br /> '''Během hry hráči přicházejí o své kostky, kdo žádnou nemá, vypadl. Poslední zbylý vyhrál.'''<br /> <br /> Hra se odehrává v kolech, na začátku kola všichni současně hodí kostkami, pak proběhne sázka a kdo ji prohraje o několik kostek přijde. Tím kolo končí. Další kolo začíná vítěz kola předchozího.<br /> <br /> == Průběh kola ==<br /> Proběhnou postupně tyto fáze: hození kostek, nabízení sázek, uzavření sázky.<br /> <br /> === Hození kostek ===<br /> Hráči protřepou své kalíšky s kostkami a překlopí je dnem vzhůru na stůl, tak aby kostky zůstaly skryty. Pak se každý tajně podívá co mu padlo. <br /> <br /> Postřehy<br /> * Doporučujeme oběma rukama poodklopit kalíšek směrem k sobě a jen pod něj nahlédnout. Rukama tak kryjeme kostky před pohledy ostatních.<br /> * Pokud jsou nějaké kostky na sobě, je nejlepší přehodit všechny kostky. Někdo taky kostku jen sundá z té druhé. Hrajete-li kompetitivně je dobré se na tomto předem dohodnout.<br /> <br /> === Nabízení sázek ===<br /> '''Hráči postupně po směru hodinových ručiček neabízejí vyšší a vyšší sázku''' pomocí sázecí kostky tak dlouho dokud si někdo nevsadí proti. Tím se zjistí vítěz a poražený tohoto kola, který odevzdá několik kostek a hraje se další kolo.<br /> <br /> Začínající hráč, může navrhnout jakoukoli sázku, každý následující '''hráč musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit'''.<br /> <br /> Základním typem sázky je sázka na číslo. Hvězdiček si zatím nevšímejme.<br /> <br /> ==== Sázka na číslo ====<br /> <br /> Sázka se nabízí tím, že sázecí kostku položíme na nějaké pole sázecí stupnice. Políčka bez hvězdiček slouží k nabídnutí sázky na číslo. Strana kterou sázecí kostku dáme nahoru určuje '''o které číslo''' v sázce půjde a pole na sázecí stupnici určuje '''o kolik''' těchto čísel půjde. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit o to, že když se odkryjí všechny kostky ve hře (tedy jeho kostky i kostky všech ostatních) bude '''číslo o které se vsází nahoře minimálně tolikrát kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> '''Příklad:''' ''Hráč položil sázecí kostku na sázecí políčko s číslem 11 otočenou navrch číslem 3. Říká tím, že je ochoten si vsadit na to, že celkově na stole minimálně 11 hracích kostek ukazuje číslo 3 (nebo hvězdičku, ale to viz dále)''.<br /> <br /> Hvězdička má specální funkci. Může zastoupit jakékoli číslo. Správně řečeno se tedy hráč sází o to, že na stole je minimálně tolik a tolik '''čísel nebo hvězdiček'''.<br /> <br /> Další speciální funkcí hvězdičky jsou sázky na hvězdičku.<br /> <br /> === Sázka na hvězdičku ===<br /> Sázka je podobná sázce na číslo a nabízí se tím, že sázecí kostku položíme hvězdičkou nahoru na pole sázecí stupnice s hvězdičkou. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit, že když se odkryjí všechny kostky ve hře bude na kostkách '''minimálně tolik hvězdiček kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> Poznámky<br /> * Na sázecích pole s hvězdičkou nelze položit sázecí kostku číslem nahoru.<br /> * Na sázecích pole bez hvězdičky nelze položit sázecí kostku hvězdičkou nahoru.<br /> <br /> == uzavření sázky ==<br /> <br /> <br /> všechny kostky o které hráči přijdou se dávají sem<br /> <br /> Další kolo začíná vítěz předchozího kola.</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Bluff&diff=2699 2006-02-27T17:08:18Z

<p>195.39.65.82: /* Sázka na hvězdičku */</p> <hr /> <div>{{Počet hráčů|2-6}}<br /> {{Doporučený věk|8}}<br /> {{Délka hry|30 minut}}<br /> {{Vydavatel|Ravensburger}}<br /> {{Rok vydání|1993}}<br /> {{Autor|Richard Borg}}<br /> {{Ocenění|[[Spiel des Jahres 1993]] ; [[Deutscher Spiele Preis 1993]] - 4. místo }}<br /> <br /> [[Kategorie:Chybí pravidla]]<br /> <br /> ==Herní materiál==<br /> * hrací plán<br /> * 6 kalíšků na kostky<br /> * 30 hracích kostek (místo čísla 6 mají hvězdičku)<br /> * sázecí kostka v jiné barvě (místo čísla 6 má hvězdičku)<br /> <br /> ==Příprava hry==<br /> '''Každý hráč''' si vezme kalíšek a '''6 kostek''' (v 6 hráčích jen 5 kostek). Vylosujeme začínajícího hráče.<br /> <br /> Plán rozložíme doprostřed stolu a nevyužité kostky umístíme na políčka ve středu plánu, aby byl neustálý přehled o tom kolik zbývá kostek. Tyto kostk y jsou mimo hru.<br /> <br /> ==Průběh a cíl hry==<br /> '''Během hry hráči přicházejí o své kostky, kdo žádnou nemá, vypadl. Poslední zbylý vyhrál.'''<br /> <br /> Hra se odehrává v kolech, na začátku kola všichni současně hodí kostkami, pak proběhne sázka a kdo ji prohraje o několik kostek přijde. Tím kolo končí. Dalčí kolo začíná vítěz kola předchozího. <br /> <br /> == Průběh kola ==<br /> Proběhnou postupně tyto fáze: hození kostek, nabízení sázek, uzavření sázky.<br /> <br /> === Hození kostek ===<br /> Hráči protřepou své kalíšky s kostkami a překlopí je dnem vzhůru na stůl, tak aby kostky zůstaly skryty. Pak se každý tajně podívá co mu padlo. <br /> <br /> Postřehy<br /> * Doporučujeme oběma rukama poodklopit kalíšek směrem k sobě a jen pod něj nahlédnout. Rukama tak kryjeme kostky před pohledy ostatních.<br /> * Pokud jsou nějaké kostky na sobě, je nejlepší přehodit všechny kostky. Někdo taky kostku jen sundá z té druhé. Hrajete-li kompetitivně je dobré se na tomto předem dohodnout.<br /> <br /> === Nabízení sázek ===<br /> '''Hráči postupně po směru hodinových ručiček neabízejí vyšší a vyšší sázku''' pomocí sázecí kostky tak dlouho dokud si někdo nevsadí proti. Tím se zjistí vítěz a poražený tohoto kola, který odevzdá několik kostek a hraje se další kolo.<br /> <br /> Začínající hráč, může navrhnout jakoukoli sázku, každý následující '''hráč musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit'''.<br /> <br /> Základním typem sázky je sázka na číslo. Hvězdiček si zatím nevšímejme.<br /> <br /> ==== Sázka na číslo ====<br /> <br /> Sázka se nabízí tím, že sázecí kostku položíme na nějaké pole sázecí stupnice. Políčka bez hvězdiček slouží k nabídnutí sázky na číslo. Strana kterou sázecí kostku dáme nahoru určuje '''o které číslo''' v sázce půjde a pole na sázecí stupnici určuje '''o kolik''' těchto čísel půjde. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit o to, že když se odkryjí všechny kostky ve hře (tedy jeho kostky i kostky všech ostatních) bude '''číslo o které se vsází nahoře minimálně tolikrát kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> '''Příklad:''' ''Hráč položil sázecí kostku na sázecí políčko s číslem 11 otočenou navrch číslem 3. Říká tím, že je ochoten si vsadit na to, že celkově na stole minimálně 11 hracích kostek ukazuje číslo 3 (nebo hvězdičku, ale to viz dále)''.<br /> <br /> Hvězdička má specální funkci. Může zastoupit jakékoli číslo. Správně řečeno se tedy hráč sází o to, že na stole je minimálně tolik a tolik '''čísel nebo hvězdiček'''.<br /> <br /> Další speciální funkcí hvězdičky jsou sázky na hvězdičku.<br /> <br /> === Sázka na hvězdičku ===<br /> Sázka je podobná sázce na číslo a nabízí se tím, že sázecí kostku položíme hvězdičkou nahoru na pole sázecí stupnice s hvězdičkou. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit, že když se odkryjí všechny kostky ve hře bude na kostkách '''minimálně tolik hvězdiček kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> Poznámky<br /> * Na sázecích pole s hvězdičkou nelze položit sázecí kostku číslem nahoru.<br /> * Na sázecích pole bez hvězdičky nelze položit sázecí kostku hvězdičkou nahoru.<br /> <br /> == uzavření sázky ==<br /> <br /> <br /> všechny kostky o které hráči přijdou se dávají sem<br /> <br /> Další kolo začíná vítěz předchozího kola.</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Bluff&diff=2698 2006-02-27T17:07:49Z

<p>195.39.65.82: /* Sázka na číslo */</p> <hr /> <div>{{Počet hráčů|2-6}}<br /> {{Doporučený věk|8}}<br /> {{Délka hry|30 minut}}<br /> {{Vydavatel|Ravensburger}}<br /> {{Rok vydání|1993}}<br /> {{Autor|Richard Borg}}<br /> {{Ocenění|[[Spiel des Jahres 1993]] ; [[Deutscher Spiele Preis 1993]] - 4. místo }}<br /> <br /> [[Kategorie:Chybí pravidla]]<br /> <br /> ==Herní materiál==<br /> * hrací plán<br /> * 6 kalíšků na kostky<br /> * 30 hracích kostek (místo čísla 6 mají hvězdičku)<br /> * sázecí kostka v jiné barvě (místo čísla 6 má hvězdičku)<br /> <br /> ==Příprava hry==<br /> '''Každý hráč''' si vezme kalíšek a '''6 kostek''' (v 6 hráčích jen 5 kostek). Vylosujeme začínajícího hráče.<br /> <br /> Plán rozložíme doprostřed stolu a nevyužité kostky umístíme na políčka ve středu plánu, aby byl neustálý přehled o tom kolik zbývá kostek. Tyto kostk y jsou mimo hru.<br /> <br /> ==Průběh a cíl hry==<br /> '''Během hry hráči přicházejí o své kostky, kdo žádnou nemá, vypadl. Poslední zbylý vyhrál.'''<br /> <br /> Hra se odehrává v kolech, na začátku kola všichni současně hodí kostkami, pak proběhne sázka a kdo ji prohraje o několik kostek přijde. Tím kolo končí. Dalčí kolo začíná vítěz kola předchozího. <br /> <br /> == Průběh kola ==<br /> Proběhnou postupně tyto fáze: hození kostek, nabízení sázek, uzavření sázky.<br /> <br /> === Hození kostek ===<br /> Hráči protřepou své kalíšky s kostkami a překlopí je dnem vzhůru na stůl, tak aby kostky zůstaly skryty. Pak se každý tajně podívá co mu padlo. <br /> <br /> Postřehy<br /> * Doporučujeme oběma rukama poodklopit kalíšek směrem k sobě a jen pod něj nahlédnout. Rukama tak kryjeme kostky před pohledy ostatních.<br /> * Pokud jsou nějaké kostky na sobě, je nejlepší přehodit všechny kostky. Někdo taky kostku jen sundá z té druhé. Hrajete-li kompetitivně je dobré se na tomto předem dohodnout.<br /> <br /> === Nabízení sázek ===<br /> '''Hráči postupně po směru hodinových ručiček neabízejí vyšší a vyšší sázku''' pomocí sázecí kostky tak dlouho dokud si někdo nevsadí proti. Tím se zjistí vítěz a poražený tohoto kola, který odevzdá několik kostek a hraje se další kolo.<br /> <br /> Začínající hráč, může navrhnout jakoukoli sázku, každý následující '''hráč musí navrhnout vyšší sázku, nebo sázku uzavřit'''.<br /> <br /> Základním typem sázky je sázka na číslo. Hvězdiček si zatím nevšímejme.<br /> <br /> ==== Sázka na číslo ====<br /> <br /> Sázka se nabízí tím, že sázecí kostku položíme na nějaké pole sázecí stupnice. Políčka bez hvězdiček slouží k nabídnutí sázky na číslo. Strana kterou sázecí kostku dáme nahoru určuje '''o které číslo''' v sázce půjde a pole na sázecí stupnici určuje '''o kolik''' těchto čísel půjde. Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit o to, že když se odkryjí všechny kostky ve hře (tedy jeho kostky i kostky všech ostatních) bude '''číslo o které se vsází nahoře minimálně tolikrát kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> '''Příklad:''' ''Hráč položil sázecí kostku na sázecí políčko s číslem 11 otočenou navrch číslem 3. Říká tím, že je ochoten si vsadit na to, že celkově na stole minimálně 11 hracích kostek ukazuje číslo 3 (nebo hvězdičku, ale to viz dále)''.<br /> <br /> Hvězdička má specální funkci. Může zastoupit jakékoli číslo. Správně řečeno se tedy hráč sází o to, že na stole je minimálně tolik a tolik '''čísel nebo hvězdiček'''.<br /> <br /> Další speciální funkcí hvězdičky jsou sázky na hvězdičku.<br /> <br /> === Sázka na hvězdičku ===<br /> Sázka je podobná sázce na číslo a nabízí se tím, že sázecí kostku položíme hvězdičkou nahoru na pole sázecí stupnice s hvězdičkou. <br /> <br /> Hráč tím říká, že se je ochoten se vsadit o to, že když se odkryjí všechny kostky ve hře bude na kostkách '''minimálně tolik hvězdiček kolik nastavil na stupnici'''.<br /> <br /> Poznámky<br /> * Na sázecích pole s hvězdičkou nelze položit sázecí kostku číslem nahoru.<br /> * Na sázecích pole bez hvězdičky nelze položit sázecí kostku hvězdičkou nahoru.<br /> <br /> == uzavření sázky ==<br /> <br /> <br /> všechny kostky o které hráči přijdou se dávají sem<br /> <br /> Další kolo začíná vítěz předchozího kola.</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Hlavn%C3%AD_strana&diff=2690 2006-02-27T14:59:51Z

<p>195.39.65.82: /* B */</p> <hr /> <div>{{Hlavní strana/hlavička}}<br /> {{Hlavní strana/levý sloupec}}<br /> {{Hlavní strana/Indexy her}}<br /> {{Hlavní strana/Rámeček|[[:Kategorie:Budování portálu|Budování portálu]]|<br /> &lt;!-- box Budování portálu ----------------------------&gt;<br /> Sledujeme [[plán přechodu na BETA verzi]]. Právě probíhá<br /> * [[doplňování základních informací o hrách]]<br /> * [[získávání překladů]] pravidel z jiných známých zdrojů<br /> * Diskuze o [[DeskoveHry:Grafický vzhled|grafickém vzhledu]]<br /> &lt;!----------------------------------------------------&gt;<br /> }}<br /> {{Hlavní strana/pravý sloupec}}<br /> {{Hlavní strana/Rámeček|Nepřehlédněte|<br /> &lt;!-- box neprehlednete -------------------------------&gt;<br /> * [[Osadnici|Mezinárodní mistrovství České republiky v Osadnících z Katanu]]<br /> * [[Kalendář akcí]]<br /> * [[#Další věci o deskových hrách|Další o hrách ...]]<br /> &lt;!----------------------------------------------------&gt;<br /> }}<br /> {{Hlavní strana/Rámeček|Nejbližší akce|<br /> &lt;!-- box nejbližší akce ------------------------------&gt;<br /> *26. 2. 2006 [[Akce:Turnaj v Bangu|Turnaj v Bangu]] ([[:Kategorie:Akce Praha|Praha]])<br /> *11. 3. 2006 [[Akce:Kolík cup 2006|Kolík cup 2006]] ([[:Kategorie:Akce Tišnov|Tišnov]], [[:Kategorie:Akce Jihomoravský|Jihomoravský kraj]])<br /> *11.-12. 3. 2006 [[Akce:Víkend plný her|Víkend plný her]] ([[:Kategorie:Akce Liberec|Liberec]])<br /> *1. 4. 2006 [[Akce:Podještědské osidlování 2006|Podještědské osidlování 2006]] ([[:Kategorie:Akce Liberec|Liberec]], [[:Kategorie:Akce Severočeský|Severočeský kraj]])<br /> &lt;!----------------------------------------------------&gt;<br /> }}<br /> {{Hlavní strana/Začátek textu}}<br /> <br /> ==#==<br /> *[[1Stein &amp; Co.]]<br /> *[[6 nimmt!]] ([[6 bere]])<br /> <br /> ==A==<br /> *[[A Game of Thrones]] (Hra o trůny) - [[nekompletní pravidla]]<br /> *[[Abalone]]<br /> *[[Abenteuer Menschheit]] (Osadníci z doby kamenné) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Abenteuer Tierwelt]] (jiné názvy ''Wildlife Adventure '', ''Grand Safari'')<br /> *[[Acquire]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Activity]] <br /> *[[Adel Verpflichtet]] <br /> *[[Age of Mythology]]: The Boardgame - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Age of Steam]]<br /> *[[Agora]]<br /> *[[Alcatraz]]<br /> *[[Alhambra]] <br /> **[[Alhambra: Prospěch vezírů]] (1. rozšíření)<br /> **[[Alhambra: Brána města]] (2. rozšíření)<br /> **[[Alhambra: Hodina lupičů]] (3. rozšíření)<br /> *[[Alles im Eimer]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Alquerque]]<br /> *[[Amos]]<br /> *[[Amun-Re]]<br /> *[[Anno 1503]] - [[chybí pravidla]]<br /> **[[Anno 1503 - Aristokraten und Piraten]] (rozšíření) - [[chybí pravidla]] <br /> *[[Anno Domini]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Attack!]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Attika]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Attila]]<br /> *[[Atlantic Star]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Auf Achse]] (Kamiónem po Evropě)<br /> *[[Avalam Bitaka]]<br /> *[[Axis and Allies]]<br /> *[[Axom]] - [[chybí pravidla]]<br /> <br /> ==B==<br /> *[[Babel]]<br /> *[[Backgammon]] <br /> *[[Bághčal]]<br /> *[[Ballast]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Bang!]]<br /> **[[Bang! - High Noon]] (rozšíření)<br /> **[[Bang! - A Fistful of Cards]] (rozšíření)<br /> **[[Bang! - Dodge city]] (rozšíření)<br /> *[[Barbarossa]]<br /> *[[Bataclan]]<br /> *[[Batik]] <br /> *[[Batíku, kde jsi?]]<br /> *[[Biesti Boys]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Big City]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Big Deal]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Bilitaire]]<br /> *[[Black Box]]<br /> *[[Blokus]]<br /> *[[Bluff]] - nemá charakteristiku<br /> *[[Boggle]]<br /> *[[Bohnanza]] <br /> *[[Bones]]<br /> *[[Bonobo Beach]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Buffalo]]<br /> <br /> ==C==<br /> <br /> *[[Caesar &amp; Cleopatra ]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Café International]]<br /> *[[Café International - karetní hra]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Cairo]]<br /> *[[Candamir]] - Die ersten Siedler (První osadníci) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Can’t Stop]]<br /> *[[Capitol]] (Kapitol) - [[chybí pravidla]]<br /> * [[Carcassonne (rodina)]]<br /> ** [[Carcassonne]] (samostatná hra; modrá) má tato rozšíření:<br /> *** [[Carcassonne rozšíření]] (modré)<br /> *** [[Carcassonne: Kupci a stavitelé]] (červené)<br /> *** [[Carcassonne: Princezna a drak]] (modré)<br /> *** [[Carcassonne: Řeka]] <br /> *** [[Carcassonne: Král]]<br /> *** [[Hrabě z Carcassonne]]<br /> *** [[Carcassonne: Řeka II]]<br /> *** [[Carcassonne: Kataři]]<br /> *** [[Carcassonne: Der Turm]]<br /> ** [[Carcassonne: Lovci a sběrači]] (samostatná hra; zelená) má tato rozšížení<br /> *** [[Carcassonne: Zvěd]]<br /> *** [[Carcassonne: Die Steinmauer]]<br /> ** [[Carcassonne: Hrad]] (samostatná hra; žlutá)<br /> ** [[Carcassonne: Město]] (samostatná hra; dřevěná)<br /> ** [[Carcassonne: Neues Land]] (samostatná hra; světle modrá)<br /> ** [[The Ark of the Covenant]] (samostatná hra; červená krabice)<br /> *[[Carolus Magnus]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Cartagena]] <br /> *[[Cartino]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Caylus]]<br /> *[[Cech zlodějů]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Chifoumi]]<br /> *[[Cheops]]<br /> *[[Sid Meier's Civilization]] (Civilizace) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Citadela]] (Ohne Furcht und Adel)<br /> *[[Clans]] (Klany) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Cluedo]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Colorama]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Coloretto]]<br /> *[[Connex'oh]] (Connexoh)<br /> *[[Continuo]]<br /> *[[Cronberg]] - [[chybí pravidla]] <br /> *[[Cubulus]]<br /> *[[Čaturanga]]<br /> *[[Člověče, nezlob se!]] (Mensch ärgere dich nicht!)<br /> ** [[Člověče, nezlob se! - Ludo | Člověče, nezlob se!]] - Ludo<br /> ** [[Matfyzácké Člověče, nezlob se!]]<br /> ** [[Nyout]]<br /> ** [[Pačísí]]<br /> ** [[Patolli]]<br /> <br /> ==D==<br /> *[[Dáma]] <br /> **[[Česká dáma]]<br /> **[[Keny]] (Turecká dáma)<br /> **[[Mezinárodní dáma]]<br /> *[[Dampfross]]<br /> *[[Da Vinci Code]]<br /> *[[Das Geisterschloss]]<br /> *[[Deflector]]<br /> *[[Diplomacie]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Do střehu]] (En garde)<br /> *[[Domino]]<br /> *[[Dos Rios]] (Dvě řeky)<br /> *[[Dostihy a sázky]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Dračí hrad]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Drachenreiter]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Dragon Delta]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Dragon´s Gold]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Drunter und Drüber]] (Drunter &amp; Drüber, Kocourkov, Horem dolem)<br /> *[[Dschunke]] - [[chybí pravidla]] <br /> *[[Duha]]<br /> *[[Durch die Wüste]] (Přes poušť) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Dvonn]] - [[chybí pravidla]]<br /> <br /> ==E==<br /> *[[Edel, Stein &amp; Reich]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Einfach Genial]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[El Caballero]]<br /> *[[Elfenland]] <br /> **[[Elfengold]] (rozšíření k Elfenland)<br /> *[[El Grande]] - [[chybí pravidla]]<br /> **[[El Grande: König &amp; Intrigant]] (El Grande: Král &amp; intrikán)<br /> *[[Elasund]] - Die erste Stadt (Elasund - První město) - [[chybí pravidla]]<br /> *&lt;b&gt;En Garde&lt;/b&gt; ''originální název pro hru'' [[Do střehu]]<br /> *[[Entropie]] (Hyle7)<br /> *[[Emerald]]<br /> *[[Escape from Colditz]] (Útěk z Colditzu)<br /> *[[Euphrat &amp; Tigris]]<br /> *[[Euphrat &amp; Tigris - karetní hra]]: Wettstreit der Könige (Souboj králů) - [[chybí pravidla]], dostupná na BGG v čj<br /> *[[Evo]] <br /> *[[Expedition]] - [[chybí pravidla]]<br /> <br /> ==F==<br /> * [[Fantom]] - [[chybí pravidla]]<br /> * [[Fiese Freunde Fette Feten]] - [[chybí pravidla]]<br /> * [[Finstere Flure]] (Temné chodby, Dvorana děsu, Fearsome Floors)<br /> * [[Fische Fluppen Frikadellen]]<br /> * [[Flipop]]<br /> * [[Fluxx]]<br /> * [[Focus]] - chybí charakteristika<br /> * [[Formula Dé]] - [[chybí pravidla]]<br /> * [[Funkenschlag]] - [[chybí pravidla]]<br /> * &lt;b&gt;Die Fürsten von Florenz&lt;/b&gt; ''originální název pro'' [[Knížata florentská]]<br /> <br /> ==G==<br /> *[[Giganten]]<br /> *[[Gipf]]<br /> *[[Gnadenlos!]]<br /> *[[Go]]<br /> *[[Goa]]<br /> *[[Gobblet]]<br /> *[[Goldland]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Gouda! Gouda!]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Gruftmeister]]<br /> <br /> ==H==<br /> * [[Halali!]]<br /> * [[Halli Galli]] (Cink!) - [[chybí pravidla]] <br /> * [[Halma]]<br /> * [[Hansa]]<br /> * [[Hare &amp; Tortoise]] (Zajíc a želva) - [[chybí pravidla]]<br /> * [[Hive]]<br /> * [[Himalaya]]<br /> * [[Hnefatafl]]<br /> * [[Hoppel Poppel]]<br /> * [[Hyle 7]] - původní název hry [[Entropie]]<br /> <br /> ==I==<br /> * [[Indus]] - [[chybí pravidla]] <br /> * [[Industria]] - [[chybí pravidla]] <br /> * [[In 80 Tagen um die Welt]] (Cesta kolem světa za 80 dní) - [[chybí pravidla]]<br /> <br /> ==J==<br /> *[[Jambo]]<br /> *[[Java]]<br /> *[[Jenga]]<br /> <br /> ==K==<br /> *[[Kahuna]]<br /> *[[Kampf der Gladiatoren]] (Souboj gladiátorů) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Kanaloa]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Kardinal &amp; König]]<br /> *[[Karetní hry]]<br /> *[[Karibik]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Karo]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Kathai]]<br /> *[[Kensington]]<br /> *[[Katzenjammer Blues]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Knížata florentská]] (Die Fürsten von Florenz)<br /> *[[Kontor]]<br /> *[[Kostkové hry]]<br /> *[[Kupferkessel Co.]] (Měděný kotlík s.r.o.)<br /> *[[Kuhhandel]] (Koňský trh) - [[chybí pravidla]]<br /> <br /> ==L==<br /> *[[Labyrinth]] - [[chybí pravidla]]<br /> **[[Das Labyrinth der Meister]] - [[chybí pravidla]]<br /> **[[Labyrinth mini]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[La Città]]<br /> *[[Land unter]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Lara Croft Tomb Raider The Angel of Darkness]]<br /> *[[Laska]]<br /> *[[Legie]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Ligretto]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Lines of Action]] <br /> *[[Linie 1]] (Linka č.1) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Liška a slepice]]<br /> *[[Logik]] (Super Mastermind)<br /> *[[Lost Valley]] (Ztracené údolí)<br /> *[[Louis XIV]] (Ludvík XIV.) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Löwenherz]] (Lví srdce)<br /> *[[Lucca Città]]<br /> <br /> ==M==<br /> *[[Magellan]]<br /> *[[Magna Grecia]]<br /> *[[Mah-jongg]]<br /> *[[Maka Bana]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Malé strašidýlko]] (Das Kleine Gespenst) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Mamba]]<br /> *[[Mamma Mia!]]<br /> *[[Manga Manga]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Manhattan]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Manila]]<br /> *[[Mankalové hry]]<br /> **[[Kalaha]]<br /> **[[Oware]]<br /> *[[Mare Nostrum]] - [[chybí pravidla]]<br /> **[[Mare Nostrum: Extension Mythologique]] (rozšíření mytologické)<br /> *[[Maršál a špión]] (L´Attaque, Batlefield, Stratego)<br /> *[[Mastermind]]<br /> *[[Memoir '44]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Mesopotamia ]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Metro]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Mexica]]<br /> *[[Mig-Mang]]<br /> *[[Mini Hazard]]<br /> *[[Mississippi Queen]]<br /> *[[Mlýn]]<br /> *[[Modern Art]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Monkey On The Moon]]<br /> *[[Monopoly]]<br /> <br /> ==N==<br /> <br /> *[[Netzwerk]]<br /> *[[Niagara]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Nuggets]]<br /> <br /> ==O==<br /> *[[Octi]]<br /> *&lt;b&gt;Ohne Furcht und Adel&lt;/b&gt; ''jiný název pro hru'' [[Citadela]] - [[chybí pravidla]]<br /> **[[Die Dunklen Lande ]] - Ohne Furcht und Adel (Citadela - temná země)<br /> *[[Oltre Mare]]<br /> *Osadníci z Katanu (rodina)<br /> **[[Osadníci z Katanu]]<br /> ***[[Osadníci z Katanu - rozšíření pro 5-6 hráčů]]<br /> ***Osadníci z Katanu - Námořníci<br /> ***Osadníci z Katanu - Námořníci pro 5-6 hráčů<br /> ***Osadníci z Katanu - Města a rytíři<br /> ***Osadníci z Katanu - Města a rytíři pro 5-6 hráčů<br /> ***Osadníci z Katanu - Historické scénáře: Alexander Veliký &amp; Cheops<br /> ***Osadníci z Katanu - Historické scénáře II.: Trója &amp; Velká čínská zeď<br /> ***Osadníci z Katanu - Die Fischer von Catan<br /> ***Die Siedler von Catan - Der Grosse Fluss<br /> **[[Osadníci z Katanu - karetní hra]] - [[chybí pravidla]]<br /> ***Siedler von catan- Kartenspiel: Ritter &amp; Händler<br /> ***Siedler von catan- Kartenspiel: Zauberer &amp; Drachen<br /> ***Siedler von catan- Kartenspiel: Handel &amp; Wandel<br /> ***Siedler von catan- Kartenspiel: Politik &amp; Intrige<br /> ***Siedler von catan- Kartenspiel: Wissenschaft &amp; Fortschritt<br /> ***Siedler von catan- Kartenspiel: Barbaren &amp; Handelsherren<br /> **[[Abenteuer Menschheit]] (Osadníci z doby kamenné) - [[chybí pravidla]]<br /> **[[Candamir]] - Die ersten Siedler (První osadníci) - [[chybí pravidla]]<br /> **[[Elasund]] - Die erste Stadt (Elasund - První město) - [[chybí pravidla]]<br /> **Osadníci z Norimberku<br /> **Die Sternenfahrer von Catan (Vesmírní Osadníci)<br /> **Sternenschiff Catan (Hvězdný koráb Katan)<br /> *[[Oska]]<br /> *[[Othello]]<br /> *[[O Zoo le Mio]] (ZooSim)<br /> <br /> ==P==<br /> *[[Paris Paris]]<br /> *[[Pexeso]]<br /> *[[Piráti]]<br /> *[[Pfeffersäcke]]<br /> *[[Plateau]]<br /> *[[Pompeji]]<br /> *[[Proroctví]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Psí život]]<br /> *[[Pueblo]]<br /> *[[Puerto Rico]]<br /> *[[Pünct]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Pylos]]<br /> <br /> ==Q==<br /> *[[Quads]]<br /> *[[Quak]]<br /> *[[Quarto!]] <br /> *[[Quincunx]]<br /> *[[Quits]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Quivive]]<br /> *[[Quixo]]<br /> *[[Quo Vadis?]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Quoridor]]<br /> <br /> ==R==<br /> *[[Ra]]<br /> *[[Rage]]<br /> *[[Railroad Tycoon]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Renju]]<br /> *[[Richelieu]]<br /> *[[Risk]] (Risiko, Riziko, Conquête du Monde, Dobytí světa)<br /> *[[RoboRally]]<br /> *[[Robot Quest]]<br /> *[[Royal Turf]] (Královský dostih) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Rund &amp; bunt]]<br /> *[[Říše Snů ]] - [[chybí pravidla]]<br /> <br /> ==S==<br /> *[[Saboteur]] (Sabotér) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Saga]] (Sága) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Sagaland]]<br /> *[[Sahara]]<br /> *[[Samurai]]<br /> *[[San Juan]]<br /> *[[San Marco]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Sankt Petersburg]]<br /> *[[Scrabble]]<br /> *[[Serenissima]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Set!]] (Triáda)<br /> *[[Shadows over Camelot]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Shogun]]<br /> *[[Schild Kröten Rennen]] (Želví závod)<br /> *[[Skaal]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Sphinx]]<br /> *[[Squeeky]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Störtebeker]]<br /> *[[Surakarta]]<br /> *[[Historie šachu|Šachy]]<br /> **[[Čaturanga]]<br /> **[[Siang-čchi]]<br /> **[[Šachy|Evropské šachy]]<br /> **[[Šógi]]<br /> <br /> ==T==<br /> *[[Tadsch Mahal]]<br /> *[[Tamsk]]<br /> *[[Tantrix]]<br /> *[[Tanz der Hornochsen]] (Tanec volů) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Tau]]<br /> *[[Ta Yü]]<br /> *[[Tichu]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Ticket to Ride]] <br /> *[[Tikal]]<br /> *[[Timbuktu]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Top Quark]]<br /> *[[Torres]]<br /> *[[Toscana]] (Toskánsko) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Trans America]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Twixt]]<br /> *[[Typo]] - [[chybí pravidla]]<br /> <br /> ==U==<br /> *[[Ulysses]] (Odyseus) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Um Reifenbreite]]<br /> *[[Union Pacific]]<br /> *[[Upwords]] - [[chybí pravidla]]<br /> <br /> ==V==<br /> *[[Vabanque]] (Vabank) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Valley of the Mammoths]] (Údolí mamutů) - [[chybí pravidla]] <br /> *[[Vega]]<br /> *[[Verflixxt!]] - [[chybí pravidla]] <br /> *[[Villa Paletti]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Vinci]] - [[chybí pravidla]]<br /> <br /> ==W==<br /> *[[Wallenstein]] (Valdštejn)<br /> *[[War of the Ring]] (Válka o prsten) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Warcraft]] - The Boardgame - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Willi Waldwichtel]] <br /> *[[Wings of War]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Winkers]]<br /> <br /> ==Y==<br /> *[[Yellowstone Park]] (Yellowstonský park) - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Yinsh]] - [[chybí pravidla]]<br /> <br /> ==Z==<br /> *[[Zatre]]<br /> *[[Zenix]]<br /> *[[Zertz]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Zlatohrad]] - [[chybí pravidla]]<br /> *[[Ztracená města]] - [[chybí pravidla]]<br /> *&lt;b&gt;Zug um Zug&lt;/b&gt; - jiný název pro [[Ticket to Ride]] - [[chybí pravidla]]<br /> <br /> == Další věci o deskových hrách ==<br /> <br /> * [[Klasifikace her]]<br /> * [[Turnajové systémy]]<br /> * [[Třípísmenné kódy her]]<br /> * [[Knihovnička deskových her]]<br /> * [[Vysvětlování pravidel]]<br /> <br /> {{Hlavní strana/konec textu}}</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Budov%C3%A1n%C3%AD_port%C3%A1lu&diff=2656 2006-02-24T10:38:54Z

<p>195.39.65.82: /* Odkazy */</p> <hr /> <div>''Zde bychom se měli shodnout na tom co je třeba udělat, aby se portál mohl dostat do betaverze. Obecně vzato by Beta verze měla mít podobu blízkou tomu jak ho chceme představit veřejnosti. Dokud je to v alfě, tak s tím můžeme brutálně experimentovat, jakmile bude v betě, tak začneme propagaci mezi lid obecný.''<br /> <br /> [[Kategorie:Budování portálu]]<br /> <br /> Buď komentujte již navržené, nebo přidejte vlastní návrh do sekce [[#návrhy dalších problémů|návrhy dalších problémů]]. Cíle z sekce [[#problémy které je potřeba do betaverze vyřešit]], které považujete za dostatečně dosažené zkopírujte do sekce [[#cíle navržené k odložení]]. Pokud tam budou dost dlouho a nikdo nebude proti, dáme je do sekce [[#cíle odložené na později nebo uzavřené]]<br /> <br /> <br /> ==problémy které je potřeba do betaverze vyřešit==<br /> <br /> <br /> ===Grafický vzhled===<br /> '''Cíl: Docílit grafického vzhledu přiměřenému poslání portálu.'''<br /> <br /> Pro tento cíl byla založena stránka [[DeskoveHry:Grafický vzhled]]<br /> <br /> ===Sekce Redakce: pravidla editace, nápověda a základní kodex portálu===<br /> <br /> '''Popis cíle: Srozumitelně sepsat základní poslání portálu a jeho směřování. Dále poskztnout přispěvovatelům mustr na vkládání her a nápovědu k editování stránek. Určitě nechceme, aby si na portál někdo umisťoval svou reklamu, nebo šířil nějaké sprosťárny.'''<br /> <br /> no tohle bych poprosil, kdyby s tím pomohli i ti, kdo nejsou zas takoví '''odborníci''', protože mám ten dojem, že to od nich bude takové &quot;důvěryhodnější&quot;. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Pomohlo by vytvoření sekce '''Redakce''' s rubrikami jako: Rady a informace pro přispěvatele – FAQ – Jak vytvořit článek – Jak editovat stránku – Vzhled a styl – Obrázky – O kategoriích – Časté chyby – Potřebuji pomoc. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 19:19, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :Výborný nápad - tohle všechno by měly být stránky začínající slovem &quot;Nápověda:&quot; - jak je zvykem ve wikipedii. Pokud s tím chcete zaexperimentovat, tak bych jako výchozí stránku použil [[Nápověda:Obsah]], na kterou je odkaz v levém menu. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Když se k tomu dostanu, zkusím navrhnout. Myslím, že česká sekce Wikipedie je dobrou inspirací. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:37, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Hlavne bych to [[http://en.wikipedia.org/wiki/KISS_principle KISS]] ;o) --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 12:16, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Mám tento návrh. Pokud někdo napíše něco, bude mít možnost požádat o redakci uvedením odkazu na příslušnou stránku. Nebo klidně i jinak, ale jde mi o to, že já jsem po komkoliv ochoten zkontrolovat, zda-li přeložil pravidla správně, ale po sobě toho prostě schopen nejsem. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:20, 24. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> === Licence ===<br /> Formulovaná '''licence Deskových her''' s řešením autorských práv. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> <br /> ===Podoba seznamu her na hlavní straně === <br /> Zde se musíme dohodnout na tom jak bude vypadat seznam her na hlavní straně a eventuelně jaké budou další seznamy. Zkusme tu napsat jednotlivé návrhy jak by to mělo vypadat ''ke dni přechodu na betaverzi'':<br /> <br /> Společné pro všechny návrhy:<br /> <br /> * Myslím že se shodneme na to, že ať už to bude jakkoli, tak na hlavní straně nemajíc co dšlat hry úlně bez ničeho (snad mimo soupisu rozšíření, tady je asi hodnotný i jen jejich prostý seznam).<br /> * Zachovat seznam [[Třípísmenné kódy her]].<br /> <br /> ====návrh 1====<br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají alespoň základní charakteristiku a popis. (o čem hra je). <br /> * '''Další seznamy''': žádné.<br /> <br /> ====návrh 2====<br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku. <br /> * '''Další seznamy''': žádné, hry jen s charakteristikou tedy pouze v seznamu [[Třípísmenné kódy her]]<br /> <br /> ====návrh 3==== <br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku. <br /> * '''Další seznamy''': &quot;seznam všech her&quot; - kde bude v podstatě to co je teď na hlavní stránce.<br /> <br /> ====návrh 4====<br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku. <br /> * '''Další seznamy''': &quot;seznam her bez pravidel&quot; - kde budou jen hry bez pravidlel. mimochodem je to už v podstatě uděláno - [[Kategorie:Chyb8 pravidla]]. Otázka je jestli nechceme raději ručně napsanou stránku, kde bude možno psát další informace a strukturovat ji více než jen automatická kategorie.<br /> <br /> ====Názory a &quot;Hlasování&quot;====<br /> * [[Uživatel:Gorn|Gorn]] asi jsem pro 3 nebo 4<br /> <br /> <br /> ==návrhy dalších problémů==<br /> <br /> ===Diskuze===<br /> Trochu mi příjde problém diskuze. Když jsem na jiných webech, poznám, je-li k článku diskuze<br /> nebo ne, tady to nepoznám. Protože diskuze je trochu i nemoc, tak vidím, že to má i své výhody, takže jsem pro to takhle nechat dál. Ale pokud si někdo chce požvanit, tak bych mu to na druhou stranu nezakazoval, což nevím, jak je to tady vyřešeno. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:23, 24. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===Odkazy===<br /> Asi se vytvoří obrovská databáze odkazů tím, pokud každý přidá ty, které zná. Ale nejsem si jistý, jestli je to žadoucí. Proto navrhuju, až budu přidávat odkazy, šoupnu to na stránku skladiště odkazů, a na základní stránku s odkazama pak uvádějte pouze výběr důležitých. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:01, 24. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Výborný nápad. --[[Uživatel:195.39.65.82|195.39.65.82]] 11:38, 24. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===Názvy her===<br /> * Používat pokud možno originální název hry. Hlavně vynechat různé české alternativní názvy. To znamená, že český název by měl být použit pouze v případě, že hra v čechách je pod tímto názvem vydaná (např. Citadela) a nebo že je zde pod nějakým českým názvem obecně rozšířená (např. Do střehu) a nehrozí záměna s jinou hrou (např. pro Evo není vhodné používat název Evoluce protože by se to mohlo později pléct např. se hrami Evolution nebo The Evolution Game) &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 13:21, 23. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Procedurálně tohle asi patří spíš do toho &quot;sekce Redakce&quot;.<br /> <br /> ===Definice pojmů=== <br /> <br /> (deskové, společenské, karetní hry, klasické, moderní, etc.): Držet se Zapletalovy definice deskových her by asi bylo málo. <br /> :: Podle mne je tohle na dlouhou debatu a myslím, že bych to spíš nechal zatím otevřeno. Zatím to že to není uzavřeno ničemu nevadí. Nebo vás něco napadá? [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Nebude to vadit do doby, kdy se začneme rozhodovat, co ano, co ne a kam. Patří to k základu každé klasifikace. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===Co všechno na portálu DeskovéHry=== <br /> Souvisí s definicí pojmů. Co sem všechno patří? Má být portál komplexní? Proč pak např. zabíjet sběratelské karetní hry? (''Já je nehraju, ale jak tomu rozumím, tak sem informace o nich taky patři.'') Pokud na portálu něco nemá být, tak by tu mělo být napsáno proč. [[Uživatel:Odoren|Odoren]] <br /> :: Na portál patří i sběratelské karetní hry, pokud sem někdo o nich dá zajímavé informace a pokud to nebude nestoudná reklama. Cílem je &quot;neutrální a vyvážená informace o deskových hrách v nejširším smyslu (tj. i karetní kostková atd.)&quot; [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Naprosto souhlasím. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)<br /> :: Sberatelske hrz jdou svzm konceptem proti spolecenskym hram, ktere se tu snazime predstavit. Nejsou zdaleka o tom si zahrat, ale je to spis sport, do ktereho je treba hrnout neomezeny proud penez. Navic jsou zalozene na vzvolani zavislosti u mladych hracu. Jejich propagace je propagace drogy, nemyslim si, ze by to sem patrilo... Musim rict, ze ze sveho moralniho hlediska bych vyrazne zvazoval, jestli se na tomto projektu chci podilet. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 16:26, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: No, dostáváme se do filosofické debaty. Základem je mit jasno v pojmech, abychom mohli formulovat cíle. Tedy konkrétně tohoto portálu. Má-li být otevřený, pak nelze zakazovat nic, co nepřekračuje deklarované cíle, poslání, ideu. K tomu bychom se měli dobrat před spoštěním Betaverze. Pogo, zkus něco zformulovat. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:51, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Jaké hry se zde snažíme představit? --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:55, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Nemam problem s tim, aby to tu bylo co nejotevrenejsi jen s jednim omezenim a to jsou prave sberatelske hry z duvodu, ktere jsem uz napsal. Z meho vlastniho pohledu se to tu bude asi soustredit na moderni spolecenske hry. Z hlediska jejich oblibenosti mezi lidmi i z hlediska toho, ze tu takovy informacni portal chybi. Samozrejme nemam problem ani s abstraktnimi, karetnimi, kostkovymi hrami. Klicem k tomu, co se tu bude dit, budou ale podle me MSH. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 18:40, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Teda v tomto směru musím (ač nerad) souhlasit s tím, že zakázat sběratelské (ať už karetní či figurkové hry) není dobrá myšlenka. Já sice souhlasím s tím co si Pogo o těchto hrách myslíš, ale jednou je to ve své podstatě společenská hra a tento portál je o společenských hrách. Holt se budeš muset víc snažit abys lidi přesvědčil, že ty &quot;tvoje&quot; hry jsou lepší než ty ošklivé sběratelské:-) A ohledně tvého morálního hlediska bych se jen tak zeptal co tvá spolupráce s jistou nejmenovanou firmou. Vždyť oni ty drogy na svých stránkách propagují na stejné úrovni na jaké by mohli být propagovány zde. (Teda sorry že rejpu:-) &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 14:07, 13. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == cíle navržené k odložení ==<br /> <br /> === Navigace ===<br /> '''Vyladěná navigace''' (odzkoušení)--[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> S tím asi zkusím zaexperimentovat, zatím zkusím vyladit hlavní stránku, nebo alespoň vyzkoušet nějaké varianty. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Teď mě ovšem napadá jestli všichni pod tímhle bodem chápou to samé. Já si tedy zatím představují víceméně vzhled první stránky, maximálně ještě systém kategorizace her. Ale ten si myslím, že se bude vysíjet ještě docela dlouho. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Tak jsem brutálně změnil hlavní stránku, co vy na to? --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 03:41, 8. 2. 2006 (CET) <br /> <br /> U mne dobry [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 16:26, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Navrhuji tuto část do betaverze prohlásit za uzavřenou. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:28, 22. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> === Základní info u her ===<br /> U každé hry na Hlavní stránce by mělo být alespoň základní info :-) --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 19:19, 6. 2. 2006 (CET)<br /> : No to jo, ale kdo to má stihat tu ty hry přibejvaj závratnym tempem. Já jsem sem původně přetahoval z původní Palubní pokladnice hry z pravidlama. To byl takovej základ. I teď se snažim primárně sem rvát komplet stránku. Jinak neni problém sem dát 10000 her jen tak názvy a pak řešit obsah, ale někjak pořád o něco víc preferuji obrácený postup. Čili pro začátek méně her, ale pokud možno rovnou z pravidlama :-) &lt;br&gt; --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]]<br /> : Základní info alespoň u her, které jsou u nás k dostání nebo se hrají. Jinak bych v tom taky neviděl smysl ;-) --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 20:06, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Jsou ve firmách dovážejících k nám hry ochotni poskytnout česká pravidla? --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 20:06, 6. 2. 2006 (CET)<br /> :: Pokud vim, tak spis ne, ale muzeme zkouset. Jsem pro to, aby tu zase moc her nebylo. Neaspirujeme na to, aby to byl druhy boardgamegeek. Musime se soustredit na hry dostupne u nas, nebo takove, ktere uz tu aspon par lidi ma, jinak se to rozmelni a nebude to mit cenu... [jak se to sakra podepisuje??? Pogo]<br /> ::: Podpis i s datem: čtyři vlnovky - viz [[Nápověda:Jak editovat stránku]] --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 23:21, 6. 2. 2006 (CET)<br /> ::: Stačí kliknout na druhý čudlík zprava z těch grafických čudlíků nad editačním oknem. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)<br /> ::: nebo tak :-) --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 15:35, 7. 2. 2006 (CET)<br /> :: Já bych byl taky pro to zastavit to nesmyslné přidávání her, ke kterým není ani info natož pravidla. Nebo bych je přesunul na separátní stránku: [[Hry které chybí]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:16, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Po zkoumání historie Hlavní strany jsem došel k závěru, že nekompletní hry přidává hlavně Odoren, takže bych ho požádal, aby ke všemu co přidal, buď napsal základní stránku, nebo je přesunul někam jinam. Dokonce bych i docela rád, aby na Hlavní straně bylo férově uvedeno u čeho jsou a nejsou pravidla a pokud toho bude hodně tak zvažuju vyhotovení separátního seznamu her jen s pravidly. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:26, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ----<br /> <br /> Zatím tady nebylo popsáno, jaký má být cílový stav. Pokud tomu dobře rozumim, tak tato diskuse by nám měla napomoci se k němu dobrat. Nacházíme se v alfa verzi určené k experimentování, to ukazuje, co je dobré a co ne. <br /> <br /> Na Hlavní stránku jsem přidával hry, u nichž si myslím, že by měla být alespoň základní zmínka (charakteristika), která pak otevře cestu dalším uživatelům k přidání pravidel, úprav a nápadů pro strategii, etc. Jsou to hry, které jsou u nás dostupné nebo je někdo v ČR hraje, u mnohých také existují česká pravidla vydaná českým distributorem (znám je z hrajeme.cz, hrasu, corfixu, aj.). Je to první krok, další je doplnění základní charakteristiky a pravidel. Snažím se na to jít systematicky. Základní přístup, co dělat, ale beru od vás, pánové. Z mého pohledu to '''není''' nesmyslné přidávání her.<br /> <br /> Jsem pro separátní seznam her s pravidly. Pomohla by kategorie (s pravidly)? Doplnila by '''chybí pravidla''', '''neúplná pravidla'''. <br /> <br /> : OK, omlouvám se Odorenovi za možná příliš silný výraz nesmyslné přidávání her. Máš úplnou pravdu v tom, že jsme di nikde neřekli co je cílový stav, takže tvoje činnost byla naprosto OK. Taky mě teprve teď došlo, že je to možná tím, že třeba já a asi i jiní máme ještě v paměti Palubní pokladnici, která bzla výborná ale dost dlouho tam nebylo možné vůbec nijak poznat ke kterým hrám jsou pravidla a ke kterým ne a bylo to dost flustrující - nšco jako: na venek krása ale uvnitř nic moc. Navíc zase třeba já jsem nepochopil, že na to ydá se jdeš taky docela systematicky a že to tedy není jen takové přidávání her, typu na co si vzpomenu, že jsem někdy viděl.<br /> <br /> : Jsem pro to zahájit experimenty a diskuzi o dlouhodobé vizi základních seznamů her. Třeba tady na tomto místě. Já si myslím toto:<br /> :* Hry bez ani základních informací tu nemají vůbec být (resp. nejsem proti třeba udělat nějakou separátní stránku se seznamem ''Wanted'' her jako pomoc pro redaktory, ale to je jiná věc)<br /> :* Přikláním se k tomu, aby pokud vůbec na hlavní stránce bude nějaký seznam, tak aby tam byly jen hry se skutečně bohatou stránkou, což v současnosti = s pravidly.<br /> :* Přikláním se k tomu aby hry jen s infem byly buď v separátním odkazu na který bude prominentní odkaz na hlavní straně nebo aby existovala stránka s &quot;širším seznamem her&quot; nebo obojí.<br /> <br /> : Jiná věc je co chceme stihnout do Betaverze, určitý stupeň rozpracovanosti podle mně nevadí. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 16:21, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Pro Betaverzi rozpracovanost určitě nevadí (možná i podpoří zapojení dalších lidí). Jsem pro to, aby:<br /> *na hlavní stránce byly jen hry s pravidly (plné stránky) a separátní odkaz na stránku s představením her (u nichž chybí pravidla),<br /> *zatím bych ale na hlavní stránce nechal vše a doplňoval, co se dá, před otevřením betaverze udělal revizi.<br /> *Význam her se základní charakteristikou vidím také v tom, že se dostávají do systému třídění (díky zařazení do kategorií) a uživatel si může hru při využití filtru najít a získat alespoň základní informace. Já to využívám :-) Tyto hry přímo vybízí k doplnění dalších informací - zkušeností se hrou, úprav pravidel apod., i když nemají na portálu česká pravidla.<br /> --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : V tomto musím souhlasit s Odorenem, kategorie jsou vesměs zabudované v hlavičce a na větším vzorku se mnohem lépe vidí nedostatky. Například jak už jsem tu někde psal, jestli budeme chtít třídit hry podle délky hraní, považuji za únosný počet něco kolem 5 kategorií (např.: 1/4,1/2 hodiny, do hodiny do dvou a víc jak dvě) při současném stavu by těch kategorií bylo tak 20 a bylo by to dost k prdu. <br /> : Bude-li tu něco rozdělané bude to snad lidi motivoat k tomu aby přiložili ruku k dílu. Ale zas aby nám sem pak všichni nepřidávaly jen ty nové a nové hry a u nich jen &lt;b&gt;hráči 2, autor XY&lt;/b&gt;. To mě tak napadá, že by mělo být v instrukcích jak sem přispívat - naznačit jim, že výrazně preferujeme kompletní stránku včetně pravidel. &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 20:06, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Jsem pro každé řešení, které umožní portál dobře a s co nejmenší pracností rozvíjet. Pořád vidím problém, že za normální situace bych si tady přečetl seznam her, viděl bych, že chybí Focus, a dopsal bych ho. Ale teď to pořád ještě visí na tom, že naštěstí vím, že bych takhle dělal zbytečnou práci, když Focus je uveden na www.hrejsi.cz a stačí zkopírovat. Ale to nemusí vědět každý. Potom bych se chtěl domluvit na nějaké značce pro rozpracovano. Aby někdo někomu neměnil omylem něco, co ten druhý ještě nedodělal, a naopak. A potom, co vidíte jako lepší, psát referáty ke konkrétním hrám jako samostatné články s odkazy z hlavní stránky hry, nebo pokračovat na hlavní stránce. Já jsem pro druhou možnost, ale zdá se mi, že už se tak nezačlo s pravidlama. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:50, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Pokračovat ve stránce, stránku bych dělil na dvě až bude neúnosně veliká. Co se týče přenosu Palubní pokladnice, tak to je blbý, nějak jsem doufal, že už je to hotový. Zakládám tedy nový oddíl [[#přenos her z pokladnice|přenost her z pokladnice]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 12:11, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Základní informace je u všeho, takže navrhuji to do bety prohlásit za uzavřeno. Diskuzi schováme pro pozdější referenci. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:32, 22. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Kalendář akcí===<br /> <br /> '''Popis problému: Kalendář akcí kde se hrají hry, nebo se her nějak týkají. Viz [[Kalendář akcí]]'''<br /> <br /> To je velmi zajímavá idea, chtělo by to sem dát pár příkladů akcí a trochu s tím zaexperimentovat. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> : Je tam nejakz zakladni pokus... -- asi Pogo (kdy už se konečně začne v diskuzích podepisovat ;-) )<br /> : Jo, jo trochu jsem to poupravoval viz [[Kalendář akcí]] nebo alias [[Kalendář]]<br /> :: Ten kalendar je pekny, takhle by to mohlo byt fakt v klidu [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 09:39, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Do beta verze bych to ai viděl na to že by někdo měl projít pár známých zdrojů a dát tam nějaké akce, ať to není úplně prázdné. Tady je to lehčí než u pravidel, protže asi není potřeba nikoho žádat o souhlas s tím, že mu budemem dělat reklamu na akci. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:27, 22. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> == cíle odložené na později nebo uzavřené ==<br /> <br /> Pokud někdo nesouhlasíte s tím že sem bzlo něco přesunuto, dejte to zase zpátky.<br /> <br /> ===Kdy co upravovat?=== <br /> Nechat vývoji volný průběh a zasahovat až v momentě, kdy se toho sejde víc najednou (bude stav neúnosný) nebo co nejvíce předjímat dopředu (strukturovat), aby se nové věci dobře připojovaly a doplňovaly. Př. Na titulní straně jsou Osadníci (mistrovství), pod něj přidáme Carcassonne, Proroctví, Scrabble, ...? Za chvíli bude jen hlavní stránka s mistrovstvím světa... Chtělo by ujasnit do spuštění betaverze.<br /> :: Dělal bych to nastřídačku - nechat tomu volnost a čas od času refaktorovat. Mistrovství v Osadnících je trochu nesystematické ale má to svůj důvod a s Pogem jsme se na tom domluvili. Na hlavní straně je potřeba zapracovat. [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Mistrovstvi v Osadnicich je u nas v ramci MSH zatim velmi ojedinely projekt, takze si nemyslim, ze by v dohledne dobe hrozilo dalsi pridavani.[[Uživatel:Pogo|Pogo]] 19:46, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Diskuzní fórum===<br /> K úvaze dávám připojení '''otevřeného diskusního fóra''', kde by se mohli uživatelé bavit o hrách, klást otázky a sdílet zkušenosti (podobně jako je na http://forum.hraj.cz) - mohlo by taky sloužit jako &quot;laboratoř&quot;, ze které by se případně daly vytahovat náměty a inovace. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> <br /> : Já nevím, jak jsou stránky teď tak nevím moc jak do toho zaimplementovat diskuzní fórum - nemyslím technicky, to není problém, ale ideově. Zkuste mi to popsat jestli máte představu, stačí příklad. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:34, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Předpokládám, že by v navigaci a na hlavní stránce stačil odkaz na samostatné diskusní fórum mimo wiki systém s adresou např. forum.deskovehry.cz - tolik funkčně, technicky to není moje parketa. Pokud by se našel někdo, kdo by ho technicky spravoval, a zda je pro něj místo. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:43, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ::: technicky to není problém nainstalovat. Jen nevím jak to provázat dobbře s dosavadní strukturou aby to nebylo úplně nenavazující. To by bylo škoda. Pokud někdo něco nenavrhnete tak bych to do bety nechal být. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 03:28, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Kdo bude arbitrem?=== Souvisí s otevřeností systému, který s sebou přináší různost názorů na to, jak co řešit. Kdo to bude? Vydavatelství mají své šefredaktory a redakční rady zodpovědné za konkrétní projekty.[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 15:35, 7. 2. 2006 (CET)<br /> : Nechal bych to zatím bez hierarchie. Do prvního konfliktu / vandalizmu. [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> <br /> : Není nutné řešit hned, ale mít na paměti, má-li se projekt rozvíjet. V případě potřeby může skupina aktivních editorů/správců z posledního období/roku o vzniklém problému hlasovat... Nemusí se nutně jednat o hierarchickou strukturu, ale předem jasné postup pro řešení vzniklých problémů. Tolik zkušenost. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 12:27, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===přenos her z pokladnice===<br /> '''Popis cíle: Přenést všechny existující pravidla her z Palubní pokladnice her.'''<br /> <br /> &lt;center&gt;&lt;b&gt;U Ž &amp;nbsp; J E &amp;nbsp; T O H O T O V O :-) &amp;nbsp; &lt;/b&gt;&lt;/center&gt;<br /> <br /> Dal jsem to na separátní stránku a na homepage [[Přenos her z pokladnice]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:15, 9. 2. 2006 (CET)</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Budov%C3%A1n%C3%AD_port%C3%A1lu&diff=2509 2006-02-23T12:24:16Z

<p>195.39.65.82: /* Názvy her */</p> <hr /> <div>''Zde bychom se měli shodnout na tom co je třeba udělat, aby se portál mohl dostat do betaverze. Obecně vzato by Beta verze měla mít podobu blízkou tomu jak ho chceme představit veřejnosti. Dokud je to v alfě, tak s tím můžeme brutálně experimentovat, jakmile bude v betě, tak začneme propagaci mezi lid obecný.''<br /> <br /> Buď komentujte již navržené, nebo přidejte vlastní návrh do sekce [[#návrhy dalších problémů|návrhy dalších problémů]]. Cíle z sekce [[#problémy které je potřeba do betaverze vyřešit]], které považujete za dostatečně dosažené zkopírujte do sekce [[#cíle navržené k odložení]]. Pokud tam budou dost dlouho a nikdo nebude proti, dáme je do sekce [[#cíle odložené na později nebo uzavřené]]<br /> <br /> <br /> ==problémy které je potřeba do betaverze vyřešit==<br /> <br /> <br /> ===Grafický vzhled===<br /> '''Cíl: Docílit grafického vzhledu přiměřenému poslání portálu.'''<br /> <br /> Pro tento cíl byla založena stránka [[DeskoveHry:Grafický vzhled]]<br /> <br /> ===Sekce Redakce: pravidla editace, nápověda a základní kodex portálu===<br /> <br /> '''Popis cíle: Srozumitelně sepsat základní poslání portálu a jeho směřování. Dále poskztnout přispěvovatelům mustr na vkládání her a nápovědu k editování stránek. Určitě nechceme, aby si na portál někdo umisťoval svou reklamu, nebo šířil nějaké sprosťárny.'''<br /> <br /> no tohle bych poprosil, kdyby s tím pomohli i ti, kdo nejsou zas takoví '''odborníci''', protože mám ten dojem, že to od nich bude takové &quot;důvěryhodnější&quot;. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Pomohlo by vytvoření sekce '''Redakce''' s rubrikami jako: Rady a informace pro přispěvatele – FAQ – Jak vytvořit článek – Jak editovat stránku – Vzhled a styl – Obrázky – O kategoriích – Časté chyby – Potřebuji pomoc. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 19:19, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :Výborný nápad - tohle všechno by měly být stránky začínající slovem &quot;Nápověda:&quot; - jak je zvykem ve wikipedii. Pokud s tím chcete zaexperimentovat, tak bych jako výchozí stránku použil [[Nápověda:Obsah]], na kterou je odkaz v levém menu. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Když se k tomu dostanu, zkusím navrhnout. Myslím, že česká sekce Wikipedie je dobrou inspirací. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:37, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Hlavne bych to [[http://en.wikipedia.org/wiki/KISS_principle KISS]] ;o) --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 12:16, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> === Licence ===<br /> Formulovaná '''licence Deskových her''' s řešením autorských práv. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> <br /> ===Podoba seznamu her na hlavní straně === <br /> Zde se musíme dohodnout na tom jak bude vypadat seznam her na hlavní straně a eventuelně jaké budou další seznamy. Zkusme tu napsat jednotlivé návrhy jak by to mělo vypadat ''ke dni přechodu na betaverzi'':<br /> <br /> Společné pro všechny návrhy:<br /> <br /> * Myslím že se shodneme na to, že ať už to bude jakkoli, tak na hlavní straně nemajíc co dšlat hry úlně bez ničeho (snad mimo soupisu rozšíření, tady je asi hodnotný i jen jejich prostý seznam).<br /> * Zachovat seznam [[Třípísmenné kódy her]].<br /> <br /> ====návrh 1====<br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají alespoň základní charakteristiku a popis. (o čem hra je). <br /> * '''Další seznamy''': žádné.<br /> <br /> ====návrh 2====<br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku. <br /> * '''Další seznamy''': žádné, hry jen s charakteristikou tedy pouze v seznamu [[Třípísmenné kódy her]]<br /> <br /> ====návrh 3==== <br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku. <br /> * '''Další seznamy''': &quot;seznam všech her&quot; - kde bude v podstatě to co je teď na hlavní stránce.<br /> <br /> ====návrh 4====<br /> * '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku. <br /> * '''Další seznamy''': &quot;seznam her bez pravidel&quot; - kde budou jen hry bez pravidlel. mimochodem je to už v podstatě uděláno - [[Kategorie:Chyb8 pravidla]]. Otázka je jestli nechceme raději ručně napsanou stránku, kde bude možno psát další informace a strukturovat ji více než jen automatická kategorie.<br /> <br /> ====Názory a &quot;Hlasování&quot;====<br /> * [[Uživatel:Gorn|Gorn]] asi jsem pro 3 nebo 4<br /> <br /> <br /> ==návrhy dalších problémů==<br /> ===Názvy her===<br /> * Používat pokud možno originální název hry. Hlavně vynechat různé české alternativní názvy. To znamená, že český název by měl být použit pouze v případě, že hra v čechách je pod tímto názvem vydaná (např. Citadela) a nebo že je zde pod nějakým českým názvem obecně rozšířená (např. Do střehu) a nehrozí záměna s jinou hrou (např. pro Evo není vhodné používat název Evoluce protože by se to mohlo později pléct např. se hrami Evolution nebo The Evolution Game) &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 13:21, 23. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Procedurálně tohle asi patří spíš do toho &quot;sekce Redakce&quot;.<br /> <br /> ===Definice pojmů=== <br /> <br /> (deskové, společenské, karetní hry, klasické, moderní, etc.): Držet se Zapletalovy definice deskových her by asi bylo málo. <br /> :: Podle mne je tohle na dlouhou debatu a myslím, že bych to spíš nechal zatím otevřeno. Zatím to že to není uzavřeno ničemu nevadí. Nebo vás něco napadá? [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Nebude to vadit do doby, kdy se začneme rozhodovat, co ano, co ne a kam. Patří to k základu každé klasifikace. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===Co všechno na portálu DeskovéHry=== <br /> Souvisí s definicí pojmů. Co sem všechno patří? Má být portál komplexní? Proč pak např. zabíjet sběratelské karetní hry? (''Já je nehraju, ale jak tomu rozumím, tak sem informace o nich taky patři.'') Pokud na portálu něco nemá být, tak by tu mělo být napsáno proč. [[Uživatel:Odoren|Odoren]] <br /> :: Na portál patří i sběratelské karetní hry, pokud sem někdo o nich dá zajímavé informace a pokud to nebude nestoudná reklama. Cílem je &quot;neutrální a vyvážená informace o deskových hrách v nejširším smyslu (tj. i karetní kostková atd.)&quot; [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Naprosto souhlasím. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)<br /> :: Sberatelske hrz jdou svzm konceptem proti spolecenskym hram, ktere se tu snazime predstavit. Nejsou zdaleka o tom si zahrat, ale je to spis sport, do ktereho je treba hrnout neomezeny proud penez. Navic jsou zalozene na vzvolani zavislosti u mladych hracu. Jejich propagace je propagace drogy, nemyslim si, ze by to sem patrilo... Musim rict, ze ze sveho moralniho hlediska bych vyrazne zvazoval, jestli se na tomto projektu chci podilet. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 16:26, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: No, dostáváme se do filosofické debaty. Základem je mit jasno v pojmech, abychom mohli formulovat cíle. Tedy konkrétně tohoto portálu. Má-li být otevřený, pak nelze zakazovat nic, co nepřekračuje deklarované cíle, poslání, ideu. K tomu bychom se měli dobrat před spoštěním Betaverze. Pogo, zkus něco zformulovat. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:51, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Jaké hry se zde snažíme představit? --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:55, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Nemam problem s tim, aby to tu bylo co nejotevrenejsi jen s jednim omezenim a to jsou prave sberatelske hry z duvodu, ktere jsem uz napsal. Z meho vlastniho pohledu se to tu bude asi soustredit na moderni spolecenske hry. Z hlediska jejich oblibenosti mezi lidmi i z hlediska toho, ze tu takovy informacni portal chybi. Samozrejme nemam problem ani s abstraktnimi, karetnimi, kostkovymi hrami. Klicem k tomu, co se tu bude dit, budou ale podle me MSH. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 18:40, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Teda v tomto směru musím (ač nerad) souhlasit s tím, že zakázat sběratelské (ať už karetní či figurkové hry) není dobrá myšlenka. Já sice souhlasím s tím co si Pogo o těchto hrách myslíš, ale jednou je to ve své podstatě společenská hra a tento portál je o společenských hrách. Holt se budeš muset víc snažit abys lidi přesvědčil, že ty &quot;tvoje&quot; hry jsou lepší než ty ošklivé sběratelské:-) A ohledně tvého morálního hlediska bych se jen tak zeptal co tvá spolupráce s jistou nejmenovanou firmou. Vždyť oni ty drogy na svých stránkách propagují na stejné úrovni na jaké by mohli být propagovány zde. (Teda sorry že rejpu:-) &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 14:07, 13. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> == cíle navržené k odložení ==<br /> <br /> === Navigace ===<br /> '''Vyladěná navigace''' (odzkoušení)--[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> S tím asi zkusím zaexperimentovat, zatím zkusím vyladit hlavní stránku, nebo alespoň vyzkoušet nějaké varianty. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Teď mě ovšem napadá jestli všichni pod tímhle bodem chápou to samé. Já si tedy zatím představují víceméně vzhled první stránky, maximálně ještě systém kategorizace her. Ale ten si myslím, že se bude vysíjet ještě docela dlouho. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Tak jsem brutálně změnil hlavní stránku, co vy na to? --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 03:41, 8. 2. 2006 (CET) <br /> <br /> U mne dobry [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 16:26, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Navrhuji tuto část do betaverze prohlásit za uzavřenou. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:28, 22. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> === Základní info u her ===<br /> U každé hry na Hlavní stránce by mělo být alespoň základní info :-) --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 19:19, 6. 2. 2006 (CET)<br /> : No to jo, ale kdo to má stihat tu ty hry přibejvaj závratnym tempem. Já jsem sem původně přetahoval z původní Palubní pokladnice hry z pravidlama. To byl takovej základ. I teď se snažim primárně sem rvát komplet stránku. Jinak neni problém sem dát 10000 her jen tak názvy a pak řešit obsah, ale někjak pořád o něco víc preferuji obrácený postup. Čili pro začátek méně her, ale pokud možno rovnou z pravidlama :-) &lt;br&gt; --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]]<br /> : Základní info alespoň u her, které jsou u nás k dostání nebo se hrají. Jinak bych v tom taky neviděl smysl ;-) --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 20:06, 6. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Jsou ve firmách dovážejících k nám hry ochotni poskytnout česká pravidla? --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 20:06, 6. 2. 2006 (CET)<br /> :: Pokud vim, tak spis ne, ale muzeme zkouset. Jsem pro to, aby tu zase moc her nebylo. Neaspirujeme na to, aby to byl druhy boardgamegeek. Musime se soustredit na hry dostupne u nas, nebo takove, ktere uz tu aspon par lidi ma, jinak se to rozmelni a nebude to mit cenu... [jak se to sakra podepisuje??? Pogo]<br /> ::: Podpis i s datem: čtyři vlnovky - viz [[Nápověda:Jak editovat stránku]] --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 23:21, 6. 2. 2006 (CET)<br /> ::: Stačí kliknout na druhý čudlík zprava z těch grafických čudlíků nad editačním oknem. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)<br /> ::: nebo tak :-) --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 15:35, 7. 2. 2006 (CET)<br /> :: Já bych byl taky pro to zastavit to nesmyslné přidávání her, ke kterým není ani info natož pravidla. Nebo bych je přesunul na separátní stránku: [[Hry které chybí]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:16, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Po zkoumání historie Hlavní strany jsem došel k závěru, že nekompletní hry přidává hlavně Odoren, takže bych ho požádal, aby ke všemu co přidal, buď napsal základní stránku, nebo je přesunul někam jinam. Dokonce bych i docela rád, aby na Hlavní straně bylo férově uvedeno u čeho jsou a nejsou pravidla a pokud toho bude hodně tak zvažuju vyhotovení separátního seznamu her jen s pravidly. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:26, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ----<br /> <br /> Zatím tady nebylo popsáno, jaký má být cílový stav. Pokud tomu dobře rozumim, tak tato diskuse by nám měla napomoci se k němu dobrat. Nacházíme se v alfa verzi určené k experimentování, to ukazuje, co je dobré a co ne. <br /> <br /> Na Hlavní stránku jsem přidával hry, u nichž si myslím, že by měla být alespoň základní zmínka (charakteristika), která pak otevře cestu dalším uživatelům k přidání pravidel, úprav a nápadů pro strategii, etc. Jsou to hry, které jsou u nás dostupné nebo je někdo v ČR hraje, u mnohých také existují česká pravidla vydaná českým distributorem (znám je z hrajeme.cz, hrasu, corfixu, aj.). Je to první krok, další je doplnění základní charakteristiky a pravidel. Snažím se na to jít systematicky. Základní přístup, co dělat, ale beru od vás, pánové. Z mého pohledu to '''není''' nesmyslné přidávání her.<br /> <br /> Jsem pro separátní seznam her s pravidly. Pomohla by kategorie (s pravidly)? Doplnila by '''chybí pravidla''', '''neúplná pravidla'''. <br /> <br /> : OK, omlouvám se Odorenovi za možná příliš silný výraz nesmyslné přidávání her. Máš úplnou pravdu v tom, že jsme di nikde neřekli co je cílový stav, takže tvoje činnost byla naprosto OK. Taky mě teprve teď došlo, že je to možná tím, že třeba já a asi i jiní máme ještě v paměti Palubní pokladnici, která bzla výborná ale dost dlouho tam nebylo možné vůbec nijak poznat ke kterým hrám jsou pravidla a ke kterým ne a bylo to dost flustrující - nšco jako: na venek krása ale uvnitř nic moc. Navíc zase třeba já jsem nepochopil, že na to ydá se jdeš taky docela systematicky a že to tedy není jen takové přidávání her, typu na co si vzpomenu, že jsem někdy viděl.<br /> <br /> : Jsem pro to zahájit experimenty a diskuzi o dlouhodobé vizi základních seznamů her. Třeba tady na tomto místě. Já si myslím toto:<br /> :* Hry bez ani základních informací tu nemají vůbec být (resp. nejsem proti třeba udělat nějakou separátní stránku se seznamem ''Wanted'' her jako pomoc pro redaktory, ale to je jiná věc)<br /> :* Přikláním se k tomu, aby pokud vůbec na hlavní stránce bude nějaký seznam, tak aby tam byly jen hry se skutečně bohatou stránkou, což v současnosti = s pravidly.<br /> :* Přikláním se k tomu aby hry jen s infem byly buď v separátním odkazu na který bude prominentní odkaz na hlavní straně nebo aby existovala stránka s &quot;širším seznamem her&quot; nebo obojí.<br /> <br /> : Jiná věc je co chceme stihnout do Betaverze, určitý stupeň rozpracovanosti podle mně nevadí. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 16:21, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Pro Betaverzi rozpracovanost určitě nevadí (možná i podpoří zapojení dalších lidí). Jsem pro to, aby:<br /> *na hlavní stránce byly jen hry s pravidly (plné stránky) a separátní odkaz na stránku s představením her (u nichž chybí pravidla),<br /> *zatím bych ale na hlavní stránce nechal vše a doplňoval, co se dá, před otevřením betaverze udělal revizi.<br /> *Význam her se základní charakteristikou vidím také v tom, že se dostávají do systému třídění (díky zařazení do kategorií) a uživatel si může hru při využití filtru najít a získat alespoň základní informace. Já to využívám :-) Tyto hry přímo vybízí k doplnění dalších informací - zkušeností se hrou, úprav pravidel apod., i když nemají na portálu česká pravidla.<br /> --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : V tomto musím souhlasit s Odorenem, kategorie jsou vesměs zabudované v hlavičce a na větším vzorku se mnohem lépe vidí nedostatky. Například jak už jsem tu někde psal, jestli budeme chtít třídit hry podle délky hraní, považuji za únosný počet něco kolem 5 kategorií (např.: 1/4,1/2 hodiny, do hodiny do dvou a víc jak dvě) při současném stavu by těch kategorií bylo tak 20 a bylo by to dost k prdu. <br /> : Bude-li tu něco rozdělané bude to snad lidi motivoat k tomu aby přiložili ruku k dílu. Ale zas aby nám sem pak všichni nepřidávaly jen ty nové a nové hry a u nich jen &lt;b&gt;hráči 2, autor XY&lt;/b&gt;. To mě tak napadá, že by mělo být v instrukcích jak sem přispívat - naznačit jim, že výrazně preferujeme kompletní stránku včetně pravidel. &lt;br&gt;--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 20:06, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Jsem pro každé řešení, které umožní portál dobře a s co nejmenší pracností rozvíjet. Pořád vidím problém, že za normální situace bych si tady přečetl seznam her, viděl bych, že chybí Focus, a dopsal bych ho. Ale teď to pořád ještě visí na tom, že naštěstí vím, že bych takhle dělal zbytečnou práci, když Focus je uveden na www.hrejsi.cz a stačí zkopírovat. Ale to nemusí vědět každý. Potom bych se chtěl domluvit na nějaké značce pro rozpracovano. Aby někdo někomu neměnil omylem něco, co ten druhý ještě nedodělal, a naopak. A potom, co vidíte jako lepší, psát referáty ke konkrétním hrám jako samostatné články s odkazy z hlavní stránky hry, nebo pokračovat na hlavní stránce. Já jsem pro druhou možnost, ale zdá se mi, že už se tak nezačlo s pravidlama. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:50, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> : Pokračovat ve stránce, stránku bych dělil na dvě až bude neúnosně veliká. Co se týče přenosu Palubní pokladnice, tak to je blbý, nějak jsem doufal, že už je to hotový. Zakládám tedy nový oddíl [[#přenos her z pokladnice|přenost her z pokladnice]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 12:11, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Základní informace je u všeho, takže navrhuji to do bety prohlásit za uzavřeno. Diskuzi schováme pro pozdější referenci. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:32, 22. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Kalendář akcí===<br /> <br /> '''Popis problému: Kalendář akcí kde se hrají hry, nebo se her nějak týkají. Viz [[Kalendář akcí]]'''<br /> <br /> To je velmi zajímavá idea, chtělo by to sem dát pár příkladů akcí a trochu s tím zaexperimentovat. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)<br /> : Je tam nejakz zakladni pokus... -- asi Pogo (kdy už se konečně začne v diskuzích podepisovat ;-) )<br /> : Jo, jo trochu jsem to poupravoval viz [[Kalendář akcí]] nebo alias [[Kalendář]]<br /> :: Ten kalendar je pekny, takhle by to mohlo byt fakt v klidu [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 09:39, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> Do beta verze bych to ai viděl na to že by někdo měl projít pár známých zdrojů a dát tam nějaké akce, ať to není úplně prázdné. Tady je to lehčí než u pravidel, protže asi není potřeba nikoho žádat o souhlas s tím, že mu budemem dělat reklamu na akci. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:27, 22. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> == cíle odložené na později nebo uzavřené ==<br /> <br /> Pokud někdo nesouhlasíte s tím že sem bzlo něco přesunuto, dejte to zase zpátky.<br /> <br /> ===Kdy co upravovat?=== <br /> Nechat vývoji volný průběh a zasahovat až v momentě, kdy se toho sejde víc najednou (bude stav neúnosný) nebo co nejvíce předjímat dopředu (strukturovat), aby se nové věci dobře připojovaly a doplňovaly. Př. Na titulní straně jsou Osadníci (mistrovství), pod něj přidáme Carcassonne, Proroctví, Scrabble, ...? Za chvíli bude jen hlavní stránka s mistrovstvím světa... Chtělo by ujasnit do spuštění betaverze.<br /> :: Dělal bych to nastřídačku - nechat tomu volnost a čas od času refaktorovat. Mistrovství v Osadnících je trochu nesystematické ale má to svůj důvod a s Pogem jsme se na tom domluvili. Na hlavní straně je potřeba zapracovat. [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> :: Mistrovstvi v Osadnicich je u nas v ramci MSH zatim velmi ojedinely projekt, takze si nemyslim, ze by v dohledne dobe hrozilo dalsi pridavani.[[Uživatel:Pogo|Pogo]] 19:46, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Diskuzní fórum===<br /> K úvaze dávám připojení '''otevřeného diskusního fóra''', kde by se mohli uživatelé bavit o hrách, klást otázky a sdílet zkušenosti (podobně jako je na http://forum.hraj.cz) - mohlo by taky sloužit jako &quot;laboratoř&quot;, ze které by se případně daly vytahovat náměty a inovace. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]]<br /> <br /> : Já nevím, jak jsou stránky teď tak nevím moc jak do toho zaimplementovat diskuzní fórum - nemyslím technicky, to není problém, ale ideově. Zkuste mi to popsat jestli máte představu, stačí příklad. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:34, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> :: Předpokládám, že by v navigaci a na hlavní stránce stačil odkaz na samostatné diskusní fórum mimo wiki systém s adresou např. forum.deskovehry.cz - tolik funkčně, technicky to není moje parketa. Pokud by se našel někdo, kdo by ho technicky spravoval, a zda je pro něj místo. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:43, 7. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ::: technicky to není problém nainstalovat. Jen nevím jak to provázat dobbře s dosavadní strukturou aby to nebylo úplně nenavazující. To by bylo škoda. Pokud někdo něco nenavrhnete tak bych to do bety nechal být. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 03:28, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> <br /> ===Kdo bude arbitrem?=== Souvisí s otevřeností systému, který s sebou přináší různost názorů na to, jak co řešit. Kdo to bude? Vydavatelství mají své šefredaktory a redakční rady zodpovědné za konkrétní projekty.[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 15:35, 7. 2. 2006 (CET)<br /> : Nechal bych to zatím bez hierarchie. Do prvního konfliktu / vandalizmu. [[Uživatel:Gorn|Gorn]]<br /> <br /> : Není nutné řešit hned, ale mít na paměti, má-li se projekt rozvíjet. V případě potřeby může skupina aktivních editorů/správců z posledního období/roku o vzniklém problému hlasovat... Nemusí se nutně jednat o hierarchickou strukturu, ale předem jasné postup pro řešení vzniklých problémů. Tolik zkušenost. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 12:27, 8. 2. 2006 (CET)<br /> <br /> ===přenos her z pokladnice===<br /> '''Popis cíle: Přenést všechny existující pravidla her z Palubní pokladnice her.'''<br /> <br /> &lt;center&gt;&lt;b&gt;U Ž &amp;nbsp; J E &amp;nbsp; T O H O T O V O :-) &amp;nbsp; &lt;/b&gt;&lt;/center&gt;<br /> <br /> Dal jsem to na separátní stránku a na homepage [[Přenos her z pokladnice]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:15, 9. 2. 2006 (CET)</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=U%C5%BEivatel:86.49.66.185&diff=2490 2006-02-23T10:31:31Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>Tak tohle je [[Uživatel:195.39.65.82|195.39.65.82]] pokud se zapomene přilogovat v práci.</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=U%C5%BEivatel:86.49.66.185&diff=2489 2006-02-23T10:31:23Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>Tak tohle je ~~ pokud se zapomene přilogovat v práci.</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=Aktuality&diff=2394 2006-02-20T16:56:52Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>Na této stránce uvádějte věci které jste změnili a které jsou důležité pro ostatní uživatele. Nejnovější příspěvky jsou '''nahoře'''. Detailnějším zdrojem informací o dění na portálu je však spíše stránka [[Speciální:Recentchanges|Poslední změny]]<br /> <br /> * --[[Uživatel:195.39.65.82|195.39.65.82]] 17:56, 20. 2. 2006 (CET)<br /> ** Pohrál jsem si se šablonami na charakteristiku her, tak se na to mrkněte. Nejsem si jistý tím boldem, experimenty jsou na [[DeskoveHry:Pískoviště]], tak mi kdyžtak napište svoje dojmy na moji stranku.<br /> <br /> * --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 14:35, 7. 2. 2006 (CET) <br /> ** Tak jsem dotvořil chybějící &lt;b&gt;roky vydání&lt;/b&gt; a &lt;b&gt;počty hráčů&lt;/b&gt; - když budete zadávat nové hry podívejte se pls zda pro ně eksistují patřičné kategorie a v případě že ne tak je rovnou stvořte (kdo to má zpětně dohledávat) &lt;b&gt;!!!&lt;/b&gt;<br /> <br /> * --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]]<br /> ** Takže u všech her by měl být nový model základních informací o hře, ještě by to chtělo dvě kategorie a to &lt;b&gt;místo vzniku&lt;/b&gt; a &lt;b&gt;doba vzniku&lt;/b&gt;, jo a taky &lt;b&gt;překlad pravidel&lt;/b&gt;. &lt;br&gt; Doporučoval bych zvolit tak čtyři až pět kategorií &lt;b&gt;doby hraní&lt;/b&gt; a do těch pak hry zařadit bajvočko - jestli to budem chtít jako kategorii dle které půjde hledat, tak by nebylo dobré mít tam 520 možností :-)<br /> <br /> * --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 15:23, 6. 2. 2006 (CET)--<br /> ** Je možné uveřejňovat adresu http://deskovehry.cz nebo http://www.deskovehry.cz protože jsem na ně umístil odkaz na alfaverzi. <br /> <br /> * --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 23:06, 1. 2. 2006 (CET)<br /> ** začal jsem přeřazovat autory her podle příjmení<br /> ** experiment s šablonami pro kategorizaci her<br /> <br /> * [[Uživatel:Gorn|Gorn]] 06:39, 1. 11. 2005 (CET)<br /> ** zařazení překladů pravidel Carcassonne Dana Zemana (http://hrejsi.cz/carcassonne/pravidla.htm) <br /> ** zařazení překladů pravidel Lucca Città Petry Bidlasové <br /> <br /> *[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 10:38, 28. 10. 2005 (CEST)<br /> ** Na stránkých používejte prosím nadpisy druhé a další úrovně (nahoře na té obrázkové liště je to pátý čudlík zleva) nadpis první úrovně je název hry. <br /> ** Příliš mnoho prázdných řádek za sebou zbytečně roztahuje text.<br /> <br /> *[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 09:37, 28. 10. 2005 (CEST)<br /> ** povoleno &quot;Načítání souborů&quot;. Používejte názvy souborů začínající [[Třípísmenné kódy her|třípísmenným kódem hry]] pak podtržnítko a pak cokoli. A prosím žádné české znaky v názvech souborů. '''Příklad''': &lt;code&gt;aba_zakladni_postaveni1.jpg&lt;/code&gt;. Poznámka - všechny divné znaky v názvech souborů stroj zahazuje nebo převádí na podrtžnítko. <br /> ** Na vkládání obrázků je tento postup:<br /> *** pomocí &quot;Načíst soubory&quot; v levém menu nahrajte obrázek na server.<br /> *** obrázek vložíte pomocí &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;[[Soubor:aba_zakladni_postaveni1.jpg|thumb|popisek obrázku]]&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;<br /> *** na stránky her to pište úplně nahoru ono se to dá doprava vedle charakteristiky hry<br /> <br /> * [[Uživatel:Muslo|Muslo]]<br /> ** Přeneseny pravidla her od A, B a C</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Auto%C5%99i&diff=9831 2006-02-20T16:04:46Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>* Autoři: '''[[{{{1}}}]], [[{{{2}}}]]'''</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Auto%C5%99i&diff=2391 2006-02-20T16:03:22Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>* Autoři: '''[[{{{1}}}]], [[{{{2}}}]]'''<br /> <br /> &lt;noinclude&gt;[[Kategorie:Šablona pro klasifikaci her]]&lt;/noinclude&gt;</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Rok_vyd%C3%A1n%C3%AD&diff=9821 2006-02-20T15:58:17Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>* Rok vydání: '''[[:Kategorie:{{{1}}}|{{{1}}}]]''' [[Kategorie:{{{1}}}]]</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Vydavatel&diff=9820 2006-02-20T15:57:51Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>* Vydavatel: '''{{{1}}}'''</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:Rok_vyd%C3%A1n%C3%AD&diff=2389 2006-02-20T15:57:33Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>Rok vydání: '''[[:Kategorie:{{{1}}}|{{{1}}}]]''' [[Kategorie:{{{1}}}]]</div>

195.39.65.82 https://new.deskovehry.cz/index.php?title=%C5%A0ablona:D%C3%A9lka_hry&diff=9830 2006-02-20T15:57:07Z

<p>195.39.65.82: </p> <hr /> <div>* Délka hry: '''{{{1}}}'''</div>

195.39.65.82