Deskové Hry - Příspěvky [cs]

Agricola - strategie (Jirka bauma)

2008-11-10T15:02:27Z

194.149.122.235:

Na tomto dokumentu se zatím stále pracuje !

Strategii Agricoly bych rád vysvětlil na jedné mé povedené partii.

Základní myšlenkou strategie Agricoly je možnost výběru nejlepšího tahu pomocí jednoduché algoritmu na ohodnocení síly tahu. Tento algoritmus vychází ze základního heuristických předpokladů: 1 akce = 2 body = 3 jídla.

Tzn. z výše uvedeného plyne, že na začátku hry má hráč -28 bodů (-7 za pole,...,krávy; -13 za prázdná pole; +6 za členy rodiny; -6 * 4 * 2/3=-16 za jídlo; +2 za jídlo na startu), a na konci hry, hraje-li průměrně, dosáhne 28 bodů (14 kol * 2 členové rodiny). Ve skutečnosti nemá hráč důvod hrát pouze průměrně, protože z času na čas se vyskytne možnost zahrát nadprůměrný tah. A proto obvyklý výsledek po dobré hře bývá kolem 40 bodů.

Vidíme, že díky dobrým kartičkám profesí, jsem v této partii získal 7 bodů, díky sebrání 5 ovcí a vřetenu 8 bodů, díky potomkovi 6 bodů, a díky nádeníkovi 6 bodů, tím jsem těch bodů nakonec získal 55, i když jsem v posledních kolech už jenom ztrácel, a jednou během hry jsem zapomenul zahrát.

'''1. profese Sběrač bobulí(dává k dřevu +1 jídlo); 2D(+J)'''

profese mi přinesla +2,7 bodu, to je neobvykle hodně, měl jsem štěstí, že jsem dostal do ruky takto silnou kartičku, většina kartiček profesí buď plusová není, nebo je plusová v kombinaci s něčím

'''2. profese Sběrač rákosu(dává 4 rákosy v následujících 4 kolech);2D(+J)'''

profese mi přinesla +1,3 bodu, to je neobvykle hodně, je důležité, že zároveň návratnost té kartičky je okamžitá, některé akce přinášejí prospěch pouze pokud jsou zahrány dostatečně brzo, a proto je důležité se nebrzdit akcemi, které mají dlouhodobou návratnost

'''3. (+R);3D(+J); 3J'''

'''4. (+R);4D(+J); stavba domku(-9D-2R->domek+2chlévy)'''

''sklizeň: -4J; zůstatek 5J''

'''5. (+R);potomstvo(+MV-vřeteno); profese Štolba(umožňuje v 1 neopl. chlévě mít 3 zvířata)'''

kombinace: domek(*3/4A)+potomstvo(*3/4A)+2R(*1A)+5D(*1,7A) dává +6,9 bodů [22 (9A novým členem + 3body za člena + 1bod za domek) - 8,4 (4,2A) - 6,7 (2J*5sklizní*2/3)].

Ve skutečnosti potomstvo přináší o něco více bodů, než se dá napočítat. Protože dává lepší přiležitost zahrát akce za víc jak 2 body.

Je dobré si taky povšimnout, jak hru ovlivnilo pořadí akcí v jednotlivých kolech, kdyby potomek přišel později a ovce přišly taky později, měl bych z těch akcí o hodně míň bodů.

Potomstvo je akce, která jako jediná přináší vždy zaručený bodový zisk, a proto se na ni vždy vyplatí hrát, a to jsem dělal i já v předchozích kolech, abych tak mohl zahrát potomstvo, co nejdřív, protože např. kdybych ho zahrál o kolo poději, měl bych z něj o 2 body méně.

'''6. (+R);5Ov; profese Majitel pluhu (dává za jídlo pole každé kolo po postavení kam. domu); MV-Kamenolom(dává k nádeníkovi 3 kameny)(+start)'''

profese přinesla +3 body (4 body za 5 polí + 5 bodů za 5 zaplněných polí - 1 akce - 4 body za 6 jídel)

to je opravdu velká klika dostat do ruky 3 atypicky silné profese, a navíc jsem k tomu dostal do ruky kamenolom, takže se to nakombilo, a navíc s kamenlomem se lépe dala ta profese využít

kamenolom to je velice silná karta, kdy její síla je ale odvislá od toho, jaké má člověk v ruce profese, většina malých vybavení je naopak slabá, dávají většinou tak -1 bod, je to ale spojeno se ziskem startovní pozice, což je kapitola sama pro sebe,

'''7. 6D(+J); 5H; renovace(+VV-Ohniště)'''

kombinace: renovace(+ohniště)+5Ov+2chlévy(*1/4A)+štolba+vřeteno(*1/4A)+5H+1R(*1/2A)+5D(*1,7A) dává +6,3 bodů (5 bodů za ovce + 3 body za renovaci + 2 body za chlévy + 1 bod za ohniště) + 4J za snědené ovce + 10J za vřeteno - 1J za štolbu - 6,7A = 11 bodů+8,7 bodu-13,4 bodu)

to je atypicky silná kombinace, normálně se nějaký hráč obětuje a ovce sebere dříve, než aby někomu z toho nechal takhle velký zisk, ale tohle byla důležitá souhra náhod, k silné kartě vřeteno jsem dostal do ruky štolbu, což je slabá karta, ale s tím vřetenem vytvořila kombo, a navíc teda tam ty ovce zůstali, bez toho by ta kombinace nebyla tak silná,

tady je třeba podotknout, že jsem tu partii hrál se začátečníky, proti silnějším hráčům by mi to těžko vydrželo

navíc je dobře, že jsem tímto definitivně vyřešil problém s jídlem a nebyl pod tlakem ztráty -2,7 bodu za nedostatek jídla při sklizni

''sklizeň:+2J,1Ov->2J,-6J,+Ov; zůstatek 2J''

'''8. nádeník(2J+3K); 3D(+J); ???'''

???............-2 body zřejmě jsem zapomenul jednou zahrát

'''9. nádeník(2J+3K); renovace(+VV-Studna); 4D(+J)'''

..................ren.+studna = 7bodů+9J-3,5akce=6 bodů...tohle je důsledkem síly kamenolomu

''sklizeň: +2J,1Ov->2J,-6J,+Ov; zůstatek 6J''

'''10. (pole za jídlo); ploty(-12D->4 pastviny); nádeník(2J+3K); MV-Lopatka na obilí(dává k obilí + 1 obilí)(+start)'''

............ploty =9bodů-4akce=1 bod; ploty jsou důležité, protože vytvářejí možnost získat hodně bodů za dobytek

'''11. (pole za jídlo); 2Kr; 2Ob; 1Ze'''

..........................2Kr = 3body

''sklizeň: +2J,-6J,+Ov,+Kr; zůstatek 4J''

'''12. (pole za jídlo); zorat a zasít; 4H; 1Ze'''

................zorat a zasít=3 body (včetně obilí+MV 1 bod)

'''13. (pole za jídlo); 2Pr; zorat a zasít; 4D(+J); 2chlévy'''

....zorat a zasít=0 bodů(včetně zele. -1 bod), chlévy=-2 body (ale umožnili rozm. krávy a prasata); prasata = 1 bod

''sklizeň: (2Ze,2Ob),+2J,-6J,+Ov,+Kr,+Pr; zůstatek 1J''

'''14. (pole za jídlo); potomstvo; VV-Kamenná pec(-2Ob ->8J); '''

1Kr kráva=-1 bod; pec=2body+10J(4J nevyužité)-3akce = 0 bodů;potomstvo=+1 bod - na konci hry jsem už neměl co hrát, a tudíž už jenom ztrácel, proto bývá obvykle o něco lepší vzít si o jednoho potomka víc, z toho žádné body hráč sice nezíská, ale umožňuje mu to hrát až do konce, někdy ale vznikne situace, kdy těch akcí začne být nedostatek, a hráč, co si sebral 4.potomak se naopak dostane do ztráty, protože už nebude, co sebrat

''sklizeň:(2Ze,2Ob),+2J,-6J,+Ov,+Kr,+Pr; zůstatek 4J''

''hodnocení:7 polí,4 ohrady, 4Ob, 4Ze, 8Ov, 4Pr, 6Kr, 0 prázdných polí, 3 ohr.chlévy, 3 kam.domy, 4 členi rodiny, Studna, Kamenná pec, Ohniště, Kamenolom => 55 bodů''

[[Kategorie:Strategie her]]

Die Säulen der Erde

2006-12-18T15:10:59Z

194.149.122.235: /* Vyhodnocení: */

Die Säule Der Erde (Pilíře světa)

===Počet hráčů:===
2-4

===Obsah:===

1 mistr a 7 dělníků v barvách jednotlivých hráčů (mistr se počítá za 5 obyčejných dělníků)

2 šedí dělníci

1 černý dělník

3 stavitelé v barvách jednotlivých hráčů

2 žetony v barvách jednotlivých hráčů

10 karet událostí

9 surovinových karet

16 karet prospěchu, včetně 2 speciálních pro 6.kolo s kruhovým okénkem

36 karet řemeslníků, po 3 startovních v barvách jednotlivých hráčů, po 4 pro jednotlivá kola

82 kostiček surovin – 23 kámen (šedé), 23 písek (bílé), 23 dřevo (hnědé), 13 kov (modré)

hrací kostka s čísly 2-5

startovní karty řemeslníků v barvách jednotlivých hráčů

černý žeton - ukazatel ceny stavitele

ukazatel počátečního hráče

pytlík

počítadlo kol – 6 bílých dílů katedrály

hrací plán, obsahující:

* 15 míst, každé místo je označeno popiskou a číslem:
**1 událost – tažení karty události
**2 biskupské křeslo (1 pozice pro stavitele) – ochrana před událostmi
**3 manufaktura – příjem z dělníků pracujících v manufaktuře
**4 Králův most (2 pozice) – zisk karty prospěchu
**5 převorství (2 pozice) - zisk vítězných bodů
**6 kamenolom – zisk kamene
**7 les – zisk dřeva
**8 pískovna – zisk písku
**9 Králův dvůr (4 pozice) – osvobození od daní
**10 správní budovy (2 pozice) – zisk karet řemeslníků
**11 budova správce (1 pozice)- zisk 2 dělníků
**12 trh (4 pozice) – nákup a prodej surovin
**13 katedrála - výroba řemeslníků
**14 katedrála (1 pozice) – zisk počátečního hráče
**15 katedrála – počítadlo kol
* stupnici peněz, označující, kolik který hráč má peněz
* stupnici vítězných bodů
* půlkruh cen za nasazení stavitele

===Počáteční postavení===

hráči si vezmou všechny kameny své barvy

hráči si určí pořadí, ve kterém budou hrát v prvním kole, podle toho mají peněz do začátku hry, 1.hráč 20, druhý 21, třetí 22, čtvrtý 23

hráči umístí své žetony na stupnici vítězných bodů na pole 2 a na stupnici peněz dle výše uvedeného rozvržení

hráči vyloží před sebe své 3 startovní karty řemeslníků

4 karty řemeslníků pro jedno kolo se zamíchají, a srovnají od 1. po 6. kolo

2 karty prospěchu pro 6.kolo se vyndají, zbylé se zamíchají, vezme se prvních
10 a dospod se dají ty pro 6.kolo, zbylé se vrátí do krabice

karty událostí se zamíchají, vezme se prvních 6 a zbylé se vrátí do krabice

===Průběh hry===

hra se skládá ze 6 kol

0.fáze - příprava

na začátku kola se zamíchají surovinové karty a 7 z nich se vyloží ke spodní hraně hracího plánu

2 karty řemeslníků určených pro toto kolo se též vyloží ke spodní hraně hracího plánu, zbývající 2 se vyloží na místo "správní budovy"

2 karty prospěchu se vyloží na místo "Králův most"

doplní se suroviny na trhu, aby všech 4 x 3 polí trhu bylo obsazeno kostičkami příslušných druhů

všichni stavitelé se umístí do pytlíku

1.fáze – výběr karet

hráči střídavě od počátečního hráče po směru hodinových ručiček postupně rozeberou u spodní hrany vyložené karty, a to tak, že každý hráč, je-li na právě řadě a pokud již nedal dříve pas, buď vezme 1 kartu, nebo dá pas

když hráč vezme surovinovou kartu, umístí své dělníky v počtu daném kartou do místa těžby (kamenolom, les, pískovna) daném kartou,

pokud hráč nemá k dispozici dostatečný počet dělníků, nemůže si příslušnou surovinovou kartu vzít

když hráč vezme kartu řemeslníka, zaplatí za ni částku danou kartou a vyloží ji před sebe – viz řemeslníci,

pokud hráč nemá dostatečný počet peněz, nemůže si příslušnou kartu řemeslníka vzít

na závěr této fáze hráči umístí všechny své zbývající dělníky do manufaktury

2.fáze – nasazení stavitelů

počáteční hráč se ujme losování stavitelů z pytlíku

na půlkruhu cen za nasazení stavitele se nastaví počáteční cena 7

postupně se z pytlíku losují jednotliví stavitelé, následně je vždy cena za nasazení dalšího snížena o 1, dosáhne-li cena hodnoty 0, již se na půlkruhu nevyznačuje, a dále se již nesnižuje

hráč, jehož stavitel je vylosován, má 2 možnosti, buď cenu zaplatí, a pak může stavitele nasadit na jakoukoliv volnou pozici na hracím plánu, nebo nezaplatí, a pak se stavitel umístí ke své ceně do půlkruhu,

poté, co se vylosují všichni stavitelé, hráči zadarmo postupně od nejdražšího nasazují zbylé stavitele z půlkruhu

počáteční hráč má privilegium, že jednoho vylosovaného stavitele může ihned vrátit zpátky do pytlíku a vylosovat místo něj stavitele jiného

na místa "Králův dvůr" a "trh" nesmí jeden hráč nasadit 2 své stavitele

3. fáze – provedení akcí 1-15

akce se provádějí v pořadí 1 až 15

1) otočí se vrchní karta události a všichni hráči se následně musí řídit tím, co je na ní uvedeno (buď je to pozitivní, nebo negativní událost) - viz karty událostí

2) hráč, co obsadil pozici 2, vybere, buď se na něj událost nevztahuje, nebo vezme libovolnou jednu surovinu z trhu

3) hráči, co obsadili některou z pozic 3, si vezmou příslušnou kartu prospěchu - viz karty prospěchu

4) hráči za každého svého dělníka v manufaktuře vezmou 1 peníz

5) hráči, kteří obsadili pozici 5, si připočítají 2 resp. 1 vítězný bod

6) hráči vezmou suroviny v počtu uvedeném na svých surovinových kartách

7) dtto

8) dtto

9) hodí se kostkou, hráči, kteří neobsadili pozici 9, musí zaplatit tolik peněz, kolik padlo na kostce, pokud nemají, platí vítěznými body, 1 bod za každé 2 peníze zaokrouhleno ve prospěch hráče, navíc hráč, který obsadil přesunutou pozici, získává z banku jeden kov

10) hráči, kteří obsadili pozici 10, vezmou zadarmo příslušnou kartu řemeslníka a rovnou ho vyloží – viz řemeslníci

11) hráč, který obsadil pozici 11, vezme 2 šedé dělníky, a v příštím kole je může využít jako své 2 vlastní

12) hráči, kteří obsadili pozici 12, v pořadí nasazení postupně kupují nebo prodávají suroviny, cena je dána, písek za 2, dřevo za 3, kámen za 4, kov za 5, u kovu je povolen pouze prodej, hráč, který je právě řadě a pokud již dříve neodpasoval, smí buď koupit, nebo prodat právě jeden druh suroviny, nebo dát pas, tato akce se provádí opakovaně, dokud všichni hráči nedají pas, pokud se některá surovina na trhu vykoupí, nelze již v tom kole nakupovat, prodané suroviny jdou do banku

13) provede se výroba řemeslníků - viz řemeslníci

14) hráč, který obsadil pozici 14, je počátečním hráčem v příštím kole, jestliže tuto pozici neobsadil žádný hráč, je počátečním hráčem další hráč ve směru hodinových ručiček od aktuálně počátečního

15) postaví se jeden kus počítadla kol, hráči vrací do banku použité šedé dělníky a surovinové karty a berou zpátky všechny svoje dělníky, nevybrané karty prospěchu a řemeslníků a aktuální karta událostí se odstraní ze hry

===Vyhodnocení:===

o pořadí hráčů rozhodují získané vítězné body

v případě rovnosti rozhoduje větší počet peněz

===Řemeslníci:===

každý řemeslník má na kartě uvedeno, z čeho vyrábí co, a maximálně v jakém množství

každý hráč může mít maximálně vyloženo 5 řemeslníků, má-li víc, musí přebytečné dle vlastního výběru ihned zahodit

po produkci smí každému hráči zbýt maximálně 5 surovin

nemá-li hráč vyloženého mörtelmischera, potom mu maurer nemůže vydělávat vítězné body

nemá-li hráč vyloženého steinmetz, nemůže prodávat na trhu kameny

nemá-li hráč vyloženého schreinera, nemůže kupovat na trhu dřevo

většina řemeslníků vyrábí vítězné body za suroviny,

vyjma goldschmieda, který vyrábí vítězné body za peníze,

statikera, který vyrobí 1 vítězný bod jen tak,

werzeugmachera, který vyrobí 2 peníze jen tak, ale za podmínky, že hráč vlastní kov,

a spezielle schreinera, který vyrobí 4 peníze z jednoho dřeva

===Karty prospěchu:===

Deine Mathematikstudie – hráč získá 2 kovy

Bruder Remigius – hráč může jednou nezaplatit za umístění stavitele

Otto Blackface – hráč získá černého dělníka, kterého může používat až do konce hry

Erzbischof Thomas – hráč může se jednou ochránit před událostí

Nach dem Sturz des Königs – hráč může jednou nezaplatit daně

Die weinende Madonna – hráč získá 3 vítězné body

Die Kathedrale – hráč získá 1 kámen a 1 dřevo

Die Wollmesse in Kingsbridge – hráč získá 8 peněz

Der König – hráč získá 1 kov

Aliena – hráč získá každé kolo 1 dřevo (před výrobou řemeslníků)

Ellen – hráč se může na začátku každého kola podívat, jaká bude tažená karta události

Jack – hráč může mít vyloženo 6 řemeslníků místo 5

Richard – hráč získá každé kolo 1 písek (před výrobou řemeslníků)

Tom Builder– hráč získá každé kolo 1 kámen (před výrobou řemeslníků)

Bruder Francis – hráč může každé kolo zaplatit za daň pouze 2 peníze

Prior Philip – za každého stavitele umístěného do převorství získává hráč o bod víc

===Karty událostí:===

König - hráči obdrží 5 peněz

Richard – hráči obdrží 1 kov

Prior Philip – až 5 dělníků každého hráče pracující v manufakruře dostané dvojnásobnou mzdu

Teile der Kathedrale – hráči musí zahodit jednoho řemeslníka

Der Erzbischof – kapacita všech řemeslníků každého hráče se zvýší o 1 vyjma
Orgelbauera a Glockengiessera

Scharen von Freiwilligen – výdělek ze všech surovinovinových karet každého hráče se zvýší o 1

Der Konklikt – všichni hráči ztratí 2 vítězné body

Der kalten Winter - výdělek ze všech surovinovinových karet každého hráče se sníží o 1

Zum Schutz der Kathedrale – v příštím kole mohou hráči použít pouze 2 stavitele

William Hamleigh – hráči ztratí 4 peníze

Die Säulen der Erde

2006-12-18T14:51:33Z

194.149.122.235:

Die Säule Der Erde (Pilíře světa)

===Počet hráčů:===
2-4

===Obsah:===

1 mistr a 7 dělníků v barvách jednotlivých hráčů (mistr se počítá za 5 obyčejných dělníků)

2 šedí dělníci

1 černý dělník

3 stavitelé v barvách jednotlivých hráčů

2 žetony v barvách jednotlivých hráčů

10 karet událostí

9 surovinových karet

16 karet prospěchu, včetně 2 speciálních pro 6.kolo s kruhovým okénkem

36 karet řemeslníků, po 3 startovních v barvách jednotlivých hráčů, po 4 pro jednotlivá kola

82 kostiček surovin – 23 kámen (šedé), 23 písek (bílé), 23 dřevo (hnědé), 13 kov (modré)

hrací kostka s čísly 2-5

startovní karty řemeslníků v barvách jednotlivých hráčů

černý žeton - ukazatel ceny stavitele

ukazatel počátečního hráče

pytlík

počítadlo kol – 6 bílých dílů katedrály

hrací plán, obsahující:

* 15 míst, každé místo je označeno popiskou a číslem:
**1 událost – tažení karty události
**2 biskupské křeslo (1 pozice pro stavitele) – ochrana před událostmi
**3 manufaktura – příjem z dělníků pracujících v manufaktuře
**4 Králův most (2 pozice) – zisk karty prospěchu
**5 převorství (2 pozice) - zisk vítězných bodů
**6 kamenolom – zisk kamene
**7 les – zisk dřeva
**8 pískovna – zisk písku
**9 Králův dvůr (4 pozice) – osvobození od daní
**10 správní budovy (2 pozice) – zisk karet řemeslníků
**11 budova správce (1 pozice)- zisk 2 dělníků
**12 trh (4 pozice) – nákup a prodej surovin
**13 katedrála - výroba řemeslníků
**14 katedrála (1 pozice) – zisk počátečního hráče
**15 katedrála – počítadlo kol
* stupnici peněz, označující, kolik který hráč má peněz
* stupnici vítězných bodů
* půlkruh cen za nasazení stavitele

===Počáteční postavení===

hráči si vezmou všechny kameny své barvy

hráči si určí pořadí, ve kterém budou hrát v prvním kole, podle toho mají peněz do začátku hry, 1.hráč 20, druhý 21, třetí 22, čtvrtý 23

hráči umístí své žetony na stupnici vítězných bodů na pole 2 a na stupnici peněz dle výše uvedeného rozvržení

hráči vyloží před sebe své 3 startovní karty řemeslníků

4 karty řemeslníků pro jedno kolo se zamíchají, a srovnají od 1. po 6. kolo

2 karty prospěchu pro 6.kolo se vyndají, zbylé se zamíchají, vezme se prvních
10 a dospod se dají ty pro 6.kolo, zbylé se vrátí do krabice

karty událostí se zamíchají, vezme se prvních 6 a zbylé se vrátí do krabice

===Průběh hry===

hra se skládá ze 6 kol

0.fáze - příprava

na začátku kola se zamíchají surovinové karty a 7 z nich se vyloží ke spodní hraně hracího plánu

2 karty řemeslníků určených pro toto kolo se též vyloží ke spodní hraně hracího plánu, zbývající 2 se vyloží na místo "správní budovy"

2 karty prospěchu se vyloží na místo "Králův most"

doplní se suroviny na trhu, aby všech 4 x 3 polí trhu bylo obsazeno kostičkami příslušných druhů

všichni stavitelé se umístí do pytlíku

1.fáze – výběr karet

hráči střídavě od počátečního hráče po směru hodinových ručiček postupně rozeberou u spodní hrany vyložené karty, a to tak, že každý hráč, je-li na právě řadě a pokud již nedal dříve pas, buď vezme 1 kartu, nebo dá pas

když hráč vezme surovinovou kartu, umístí své dělníky v počtu daném kartou do místa těžby (kamenolom, les, pískovna) daném kartou,

pokud hráč nemá k dispozici dostatečný počet dělníků, nemůže si příslušnou surovinovou kartu vzít

když hráč vezme kartu řemeslníka, zaplatí za ni částku danou kartou a vyloží ji před sebe – viz řemeslníci,

pokud hráč nemá dostatečný počet peněz, nemůže si příslušnou kartu řemeslníka vzít

na závěr této fáze hráči umístí všechny své zbývající dělníky do manufaktury

2.fáze – nasazení stavitelů

počáteční hráč se ujme losování stavitelů z pytlíku

na půlkruhu cen za nasazení stavitele se nastaví počáteční cena 7

postupně se z pytlíku losují jednotliví stavitelé, následně je vždy cena za nasazení dalšího snížena o 1, dosáhne-li cena hodnoty 0, již se na půlkruhu nevyznačuje, a dále se již nesnižuje

hráč, jehož stavitel je vylosován, má 2 možnosti, buď cenu zaplatí, a pak může stavitele nasadit na jakoukoliv volnou pozici na hracím plánu, nebo nezaplatí, a pak se stavitel umístí ke své ceně do půlkruhu,

poté, co se vylosují všichni stavitelé, hráči zadarmo postupně od nejdražšího nasazují zbylé stavitele z půlkruhu

počáteční hráč má privilegium, že jednoho vylosovaného stavitele může ihned vrátit zpátky do pytlíku a vylosovat místo něj stavitele jiného

na místa "Králův dvůr" a "trh" nesmí jeden hráč nasadit 2 své stavitele

3. fáze – provedení akcí 1-15

akce se provádějí v pořadí 1 až 15

1) otočí se vrchní karta události a všichni hráči se následně musí řídit tím, co je na ní uvedeno (buď je to pozitivní, nebo negativní událost) - viz karty událostí

2) hráč, co obsadil pozici 2, vybere, buď se na něj událost nevztahuje, nebo vezme libovolnou jednu surovinu z trhu

3) hráči, co obsadili některou z pozic 3, si vezmou příslušnou kartu prospěchu - viz karty prospěchu

4) hráči za každého svého dělníka v manufaktuře vezmou 1 peníz

5) hráči, kteří obsadili pozici 5, si připočítají 2 resp. 1 vítězný bod

6) hráči vezmou suroviny v počtu uvedeném na svých surovinových kartách

7) dtto

8) dtto

9) hodí se kostkou, hráči, kteří neobsadili pozici 9, musí zaplatit tolik peněz, kolik padlo na kostce, pokud nemají, platí vítěznými body, 1 bod za každé 2 peníze zaokrouhleno ve prospěch hráče, navíc hráč, který obsadil přesunutou pozici, získává z banku jeden kov

10) hráči, kteří obsadili pozici 10, vezmou zadarmo příslušnou kartu řemeslníka a rovnou ho vyloží – viz řemeslníci

11) hráč, který obsadil pozici 11, vezme 2 šedé dělníky, a v příštím kole je může využít jako své 2 vlastní

12) hráči, kteří obsadili pozici 12, v pořadí nasazení postupně kupují nebo prodávají suroviny, cena je dána, písek za 2, dřevo za 3, kámen za 4, kov za 5, u kovu je povolen pouze prodej, hráč, který je právě řadě a pokud již dříve neodpasoval, smí buď koupit, nebo prodat právě jeden druh suroviny, nebo dát pas, tato akce se provádí opakovaně, dokud všichni hráči nedají pas, pokud se některá surovina na trhu vykoupí, nelze již v tom kole nakupovat, prodané suroviny jdou do banku

13) provede se výroba řemeslníků - viz řemeslníci

14) hráč, který obsadil pozici 14, je počátečním hráčem v příštím kole, jestliže tuto pozici neobsadil žádný hráč, je počátečním hráčem další hráč ve směru hodinových ručiček od aktuálně počátečního

15) postaví se jeden kus počítadla kol, hráči vrací do banku použité šedé dělníky a surovinové karty a berou zpátky všechny svoje dělníky, nevybrané karty prospěchu a řemeslníků a aktuální karta událostí se odstraní ze hry

===Vyhodnocení:===

o pořadí hráčů rozhodují získané vítězné body

Řemeslníci:

každý řemeslník má na kartě uvedeno, z čeho vyrábí co, a maximálně v jakém množství

každý hráč může mít maximálně vyloženo 5 řemeslníků, má-li víc, musí přebytečné dle vlastního výběru ihned zahodit

po produkci smí každému hráči zbýt maximálně 5 surovin

nemá-li hráč vyloženého mörtelmischera, potom mu maurer nemůže vydělávat vítězné body

nemá-li hráč vyloženého steinmetz, nemůže prodávat na trhu kameny

nemá-li hráč vyloženého schreinera, nemůže kupovat na trhu dřevo

většina řemeslníků vyrábí vítězné body za suroviny,

vyjma goldschmieda, který vyrábí vítězné body za peníze,

statikera, který vyrobí 1 vítězný bod jen tak,

werzeugmachera, který vyrobí 2 peníze jen tak, ale za podmínky, že hráč vlastní kov,

a spezielle schreinera, který vyrobí 4 peníze z jednoho dřeva

===Karty prospěchu:===

Deine Mathematikstudie – hráč získá 2 kovy

Bruder Remigius – hráč může jednou nezaplatit za umístění stavitele

Otto Blackface – hráč získá černého dělníka, kterého může používat až do konce hry

Erzbischof Thomas – hráč může se jednou ochránit před událostí

Nach dem Sturz des Königs – hráč může jednou nezaplatit daně

Die weinende Madonna – hráč získá 3 vítězné body

Die Kathedrale – hráč získá 1 kámen a 1 dřevo

Die Wollmesse in Kingsbridge – hráč získá 8 peněz

Der König – hráč získá 1 kov

Aliena – hráč získá každé kolo 1 dřevo (před výrobou řemeslníků)

Ellen – hráč se může na začátku každého kola podívat, jaká bude tažená karta události

Jack – hráč může mít vyloženo 6 řemeslníků místo 5

Richard – hráč získá každé kolo 1 písek (před výrobou řemeslníků)

Tom Builder– hráč získá každé kolo 1 kámen (před výrobou řemeslníků)

Bruder Francis – hráč může každé kolo zaplatit za daň pouze 2 peníze

Prior Philip – za každého stavitele umístěného do převorství získává hráč o bod víc

===Karty událostí:===

König - hráči obdrží 5 peněz

Richard – hráči obdrží 1 kov

Prior Philip – až 5 dělníků každého hráče pracující v manufakruře dostané dvojnásobnou mzdu

Teile der Kathedrale – hráči musí zahodit jednoho řemeslníka

Der Erzbischof – kapacita všech řemeslníků každého hráče se zvýší o 1 vyjma
Orgelbauera a Glockengiessera

Scharen von Freiwilligen – výdělek ze všech surovinovinových karet každého hráče se zvýší o 1

Der Konklikt – všichni hráči ztratí 2 vítězné body

Der kalten Winter - výdělek ze všech surovinovinových karet každého hráče se sníží o 1

Zum Schutz der Kathedrale – v příštím kole mohou hráči použít pouze 2 stavitele

William Hamleigh – hráči ztratí 4 peníze

Hry

2006-12-18T14:44:59Z

194.149.122.235: /* D */

{{compactTOC}} [[:Kategorie:chybí pravidla|Hry bez pravidel]] [[Chybějící hry]]

==A==
*[[A Game of Thrones]] (Hra o trůny) - [[nekompletní pravidla]]
*[[Abalone]]
*[[Abenteuer Tierwelt]] (jiné názvy ''Wildlife Adventure '', ''Grand Safari'')
*[[Activity]]
*[[Adel Verpflichtet]]
*[[Age of Steam]]
*[[Agora]]
*[[Alcatraz]]
*[[Alhambra]]
**[[Alhambra: Prospěch vezírů]] (1. rozšíření) - [[chybí pravidla]]
**[[Alhambra: Brány města]] (2. rozšíření) - [[chybí pravidla]]
**[[Alhambra: Hodina lupičů]] (3. rozšíření) - [[chybí pravidla]]
**[[Alhambra: Die Schatzkammer des Kalifen]] (4. rozšíření) - [[chybí pravidla]]
*[[Alquerque]]
*[[Amos]]
*[[Amun-Re]]
*[[Attila]]
*[[Auf Achse]] (Kamiónem po Evropě)
*[[Avalam Bitaka]]
*[[Axis and Allies]]

==B==
*[[Babel]]
*[[Backgammon]]
*[[Bághčal]]
*[[Bang!]]
**[[Bang! - A Fistful of Cards]] (rozšíření) - [[chybí pravidla]]
**[[Bang! - Dodge City]] (rozšíření) - [[chybí pravidla]]
**[[Bang! - Face Off]] (rozšíření) - [[chybí pravidla]]
**[[Bang! - High Noon]] (rozšíření) - [[chybí pravidla]]
*[[Barbarossa]]
*[[Bataclan]]
*[[Batik]]
*[[Batíku, kde jsi?]]
*[[Bilitaire]]
*[[Black Box]]
*[[Blitz und Donner]] - [[chybí pravidla]]
*[[Blokus]]
*[[Bluff]]
*[[Boggle]]
*[[Bohnanza]]
*[[Bones]]
*[[Buffalo]]

==C==

*[[Café International]]
*[[Cairo]]
*[[Can’t Stop]]
*[[Canale Grande]] (Velký kanál)
* [[Carcassonne (rodina)]]
** [[Carcassonne]] (samostatná hra; modrá) má tato rozšíření:
*** [[Carcassonne rozšíření]] (modré)
*** [[Carcassonne: Kupci a stavitelé]] (červené)
*** [[Carcassonne: Princezna a drak]] (modré)
*** [[Carcassonne: Řeka]]
*** [[Carcassonne: Král]]
*** [[Hrabě z Carcassonne]]
*** [[Carcassonne: Řeka II]]
*** [[Carcassonne: Kataři]]
*** [[Carcassonne: Der Turm]]
** [[Carcassonne: Lovci a sběrači]] (samostatná hra; zelená) má tato rozšížení
*** [[Carcassonne: Zvěd]]
*** [[Carcassonne: Die Steinmauer]]
** [[Carcassonne: Hrad]] (samostatná hra; žlutá)
** [[Carcassonne: Město]] (samostatná hra; dřevěná)
** [[Carcassonne: Objevitelé]] (samostatná hra; světle modrá) je český název [[Carcassonne: Neues Land]]
** [[The Ark of the Covenant]] (samostatná hra; červená krabice)
*[[Carrom]]
*[[Cartagena]]
*[[Caylus]]
*[[Cesta domů]]
*[[Chifoumi]]
*[[Cheops]]
*[[Citadela]] (Ohne Furcht und Adel)
*[[Cink]] je jiný název pro [[Halli Galli]]
*[[Coloretto]]
*[[Connex'oh]] (Connexoh)
*[[Continuo]]
*[[Cubulus]]
*[[Čaturanga]]
*[[Člověče, nezlob se! (rodina)]]
** [[Člověče, nezlob se! - Ludo]]
** [[Mensch ärgere dich nicht]]
** [[Matfyzácké Člověče, nezlob se!]]
** [[Nyout]]
** [[Pačísí]]
** [[Patolli]]

==D==
*[[Da geht was ab im Morgenland]] (Tenkrát v Orientu)
*[[Dáma]]
**[[Česká dáma]]
**[[Keny]] (Turecká dáma)
**[[Mezinárodní dáma]]
*[[Dampfross]]
*[[Da Vinci Code]]
*[[Das Geisterschloss]]
*[[Deflector]]
*[[Die Säule der Erde]]
*[[Do střehu]] (En garde)
*[[Dominové hry]]
** Evropské domino
*** [[Základní hra]]
*** [[Bergen]]
*** [[Bingo]]
*** [[Čtyřky]]
*** [[Matador]]
*** [[Patnáctka]]
*** [[Sevastopol]]
*** [[Slepý Hugo]]
*** [[Sólo]]
*** [[Vlaky]]
** Orientální domino
*** [[Hra na devítky a nebesa]]
*** [[Dvojice]]
*** [[Korejské domino]]
*** [[Obracení devítek a nebes]]
*** [[Otvírání pagody]]
*** [[Sestavování párů]]
*** [[Rybaření]]
** [[Mah-jongg]]
*[[Dos Rios]] (Dvě řeky)
*[[Drunter und Drüber]] (Drunter & Drüber, Kocourkov, Horem dolem)
*[[Duha]]

==E==
*[[Edel, Stein & Reich]]
*[[El Caballero]]
*[[Elfenland]]
**[[Elfengold]] (rozšíření k Elfenland)
*En Garde ''originální název pro hru'' [[Do střehu]]
*[[Entropie]] (Hyle7)
*[[Emerald]]
*[[Escape from Colditz]] (Útěk z Colditzu)
*[[Euphrat & Tigris]]
*[[Euphrat & Tigris - karetní hra]]: Wettstreit der Könige (Souboj králů)
*[[Evo]]
*[[Expedition]] - (zatím [[nekompletní pravidla]])

==F==
* [[Finstere Flure]] (Temné chodby, Dvorana děsu, Fearsome Floors)
* [[Fische Fluppen Frikadellen]]
* [[Flipop]]
* [[Fluxx]]
* [[Focus]]
* [[Funkenschlag]]
* Die Fürsten von Florenz ''originální název pro'' [[Knížata florentská]]

==G==
*[[Giganten]]
*[[Gipf]]
*[[Gnadenlos!]]
*[[Go]]
*[[Goa]]
*[[Gobblet]]
*[[Goldrush-City]]
*[[Gruftmeister]]

==H==
* [[Halali!]]
* [[Halma]]
* [[Hansa]]
* [[HeckMeck am Bratwurmeck]]
* [[Hey! That´s My Fish!]]
* [[Hive]]
* [[Himalaya]]
* [[Hnefatafl]]
* [[Hoppel Poppel]]
* [[Hyle 7]] - původní název hry [[Entropie]]

==I==

==J==
*[[Jambo]]
*[[Java]]
*[[Jenga]]

==K==
*[[Kahuna]]
*[[Kardinal & König]]
*[[Karetní hry]]
*[[Kathai]]
*[[Kaivai]]
*[[Kensington]]
*[[Keythedral]]
*[[Knížata florentská]] (Die Fürsten von Florenz)
*[[Kontor]]
*[[Kostkové hry]]
*[[Kupferkessel Co.]] (Měděný kotlík s.r.o.)

==L==
*[[La Città]]
*[[Lara Croft Tomb Raider The Angel of Darkness]]
*[[Laska]]
*[[Lines of Action]]
*[[Liška a slepice]]
*[[Logik]] (Super Mastermind)
*[[Lost Valley]] (Ztracené údolí)
*[[Louis XIV]] (Ludvík XIV.)
*[[Löwenherz]] (Lví srdce)
*[[Lucca Città]]

==M==
*[[Magellan]]
*[[Magna Grecia]]
*[[Maharaja]]
*[[Mah-jongg]]
*[[Mamba]]
*[[Mamma Mia!]]
*[[Manila]]
*[[Mankalové hry]]
**[[Hoyito]]
**[[Kalaha]]
**[[Oware]]
**[[Sat-gharva]]
*[[Maršál a špión]] (L´Attaque, Batlefield, Stratego)
*[[Mastermind]]
*[[Mexica]]
*[[Mig-Mang]]
*[[Mini Hazard]]
*[[Mississippi Queen]]
** Rozšíření [[Black Rose]]
*[[Mlýn]]
*[[Monkey On The Moon]]
*[[Monopoly]]
*[[Munchkin]]
*[[Mykerinos]]

==N==
*[[Nautilus]]
*[[Netzwerk]]
*[[Nuggets]]

==O==
*[[Octi]]
*[[Oltre Mare]]
*Osadníci z Katanu (rodina)
**[[Osadníci z Katanu]]
***[[Osadníci z Katanu - rozšíření pro 5-6 hráčů]]
***[[Osadníci z Katanu - Námořníci]]
***[[Osadníci z Katanu - Námořníci pro 5-6 hráčů]]
***[[Osadníci z Katanu - Města a rytíři]]
***[[Osadníci z Katanu - Města a rytíři pro 5-6 hráčů]]
***[[Osadníci z Katanu - Historické scénáře: Alexander Veliký & Cheops]]
***[[Osadníci z Katanu - Historické scénáře II.: Trója & Velká čínská zeď]] - [[chybí pravidla]]
***[[Osadníci z Katanu - Die Fischer von Catan]]
***[[Die Siedler von Catan - Der Grosse Fluss]]
**[[Osadníci z Katanu - karetní hra]] - [[chybí pravidla]]
***Osadníci z Katanu (karetní) - Ritter & Händler
***Osadníci z Katanu (karetní) - Zauberer & Drachen
***Osadníci z Katanu (karetní) - Handel & Wandel
***Osadníci z Katanu (karetní) - Politik & Intrige
***Siedler von catan (karetní) - Wissenschaft & Fortschritt
***Siedler von catan (karetní) - Barbaren & Handelsherren
**[[Abenteuer Menschheit]] (Osadníci z doby kamenné) - [[chybí pravidla]]
**[[Candamir]] - Die ersten Siedler (První osadníci) - [[chybí pravidla]]
**[[Elasund]] - Die erste Stadt (Elasund - První město) - [[chybí pravidla]]
**Osadníci z Norimberku
**Die Sternenfahrer von Catan (Vesmírní Osadníci)
**[[Sternenschiff Catan]] (Hvězdný koráb Katan)
*[[Oska]]
*[[Othello]]
*[[O Zoo le Mio]] (ZooSim)

==P==
*[[Paris Paris]]
*[[Pexeso]]
*[[Piráti]]
*[[Pfeffersäcke]]
*[[Plateau]]
*[[Pompeji]]
*[[Princes of the Renaissance]]
*[[Psí život]]
*[[Pueblo]]
*[[Puerto Rico]]
*[[Pylos]]
*[[Proroctví]]

==Q==
*[[Quads]]
*[[Quak]]
*[[Quarto!]]
*[[Quincunx]]
*[[Quivive]]
*[[Quixo]]
*[[Quoridor]]

==R==
*[[Ra]]
*[[Rage]]
*[[Railroad Tycoon]]
*[[Reef Encounter]]
*[[Renju]]
*[[Richelieu]]
*[[Risk]] (Risiko, Riziko, Conquête du Monde, Dobytí světa)
*[[RoboRally]]
*[[Robot Quest]]
*[[Rund & bunt]]

==S==
*[[Saboteur]]
*[[Sagaland]]
*[[Sahara]]
*[[Samurai]]
*[[San Juan]]
*[[Sankt Petersburg]]
**[[Das Bankett]] - rozšíření ke hře [[Sankt Petersburg]]
*[[Scrabble]]
*[[Set!]] (Triáda)
*[[Shogun]]
*Schildkrötenrennen je původní název hry [[Želví závody]]
*[[Sphinx]]
*[[Störtebeker]]
*[[Surakarta]]
*[[Historie šachu|Šachy]]
**[[Čaturanga]]
**[[Siang-čchi]]
**[[Šachy|Evropské šachy]]
**[[Šógi]]
**[[Holanďany]]

==T==
*[[Tadsch Mahal]]
*[[Tamsk]]
*[[Tantrix]]
*[[Tau]]
*[[Ta Yü]]
*[[Thurn und Taxis]]
*[[Ticket to Ride]]
*[[Tikal]]
*[[Top Quark]]
*[[Torres]]
*[[Turbo Taxi]]
*[[Tvoříme slova]]
*[[Twixt]]

==U==
*[[Um Reifenbreite]]
*[[Union Pacific]]

==V==
*[[Vega]]
*[[Vinci]] (The Rise and Fall of Civilizations)

==W==
*[[Wallenstein]] (Valdštejn)
*[[Willi Waldwichtel]]
*[[Winkers]]

==Y==

*[[Ys]]

==Z==
*[[Zatre]]
*[[Zenix]]
*[[Zepter von Zavandor]]
*[[Z pohádky do pohádky]]
*[[Ztracená města]]
*[[Želví závody]] (Schildkrötenrennen)

==#==
*[[1Stein & Co.]]
*[[6 nimmt!]] ([[6 bere]])

Diskuse s uživatelem:Gorn

2006-11-24T11:53:04Z

194.149.122.235: /* Zajímavosti */

{{plus}}

== stránky autorů==
Ahojky, můžeš někdy udělat samogenerovací stránky jednotlivých autorů ??? Dík --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 19:04, 7. 2. 2006 (CET)"

: Čoveče to nevím co myslíš. Automaticky to jde jen kategoriema nebo pomocí "Odkazuje sem" ale ani jedno mi nepřijde úplně optimální. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 14:38, 14. 3. 2006 (CET)

::teda koukám vynikající reakční doba :-). Měl jsem na mysli, že by to mohlo fungovat jako u roku. Když napíšu u hry autora, tak se mi na stránce autora objeví odkaz na stránku o hře. No ale myslím, že to můžem nechat na ruční doplňování, přece jen to má své výhody:-) [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 14:54, 14. 3. 2006 (CET)

::: u roku je to přes ty kategorie --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 14:55, 14. 3. 2006 (CET)

:::: no to je mě samozřejmě jasný, ale já neumím dělat šablony :-) Ale myslím, že čas ukázal, že u autorů je lepší ruční editace :-) [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 14:58, 14. 3. 2006 (CET)

== Kategorie ==
Mám takový technický dotaz - jde tomu nějak vysvětlit, že nemá zobrazovat odkaz na kategorii.
Kdybych chtěl nějakou hru zařadit třeba do deseti kategorií, ale nechtěl bych aby mě dole půl stránky zabíraly odkazy na ty kategorie ???
--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 14:29, 11. 1. 2006 (CET)

:Člověče podle mně to asi nejde. Mimochodem, proč bys něco takového chtěl? To už můžeš udělat rovnou stránku která se na ty další bude odkazovat a nemusíš používat kategorie. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 10:45, 18. 1. 2006 (CET)

::No to samozřejmě můžu, jen by mě to trochu ušetřilo práci. Kdybych v rámci editace jedné stránky prostě přiřadil stránku do různých kategorií (např. karetní hra, hra pro dva hráče,...) a dal bych třeba odkaz v charakteristice na počet hráčů, pod kterým by byla stránka odkazující na jednotlivé kategorie (pro 1, 2, ... hráče) no a nemusel bych pak pokaždé upravovat x stránek. No ale když to nejde :-( --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 11:07, 20. 1. 2006 (CET)

::: No počkej, tak teď nejak nechapu o co ti presne de, takze to mozna jde. Proc na tohle nemuzes pouzivat kategorie? Regni nejaky jednoduchy priklad toho co chces udelat a nejak to vymyslim. Daji se taky nejak pouzit templates. uvidime --[[Uživatel:Gorn|Gorn]]01:14, 21. 1. 2006 (CET)

:: Takže, mám například stránku hry Kathai (hk), stránku hry podle počtu hráčů (hpph) a stránku karetní hra (kah). Na stránce hpph mám odkazy na hry pro jednoho (hp1h), dva(hp2h), ... deset(hp10h) hráčů. Hk chci mít na hp3h, hp4h a hp5h no a samozřejmě taky na kah. No a když na to použiju kategorie (abych nemusel upravovat ty čtyři stránky), tak na ně budu mít dole odkazy. A já je tam prostě nechci :-)   --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 10:40, 27. 1. 2006 (CET)

::: Mě se zdá že to a) neujde b) je docela ok to dělat kategoriema. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 14:48, 6. 2. 2006 (CET)
::: Jo já myslim, že to bude v poho - já totiž netušil, že bude dole jen jeden řádek:-)) --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 15:17, 6. 2. 2006 (CET)
:::: No ono je to navíc otázka celkového skinu, kde ty kategorie jsou, mohou být klidně i vlevo nebo tak. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 15:24, 6. 2. 2006 (CET)
:::: Jak řikam prostě v poho. Já si totiž myslel, že tam budu mít za každou použitou kategorii dole jeden řádek :-) --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 15:49, 6. 2. 2006 (CET)

== plusko v názvu ==

: Tak jsem narazil na další problém - mám hru, která se jmenuje 1Stein + Co. a když na ní chci vytvořit odkaz, tak to nejde [[1Stein + Co.]] - problém je v tom plusku, né že bych nemoch napsat plus nebo a případně &, ale ta hra se jednou jmenuje 1Stein + Co. tak bych jí tak rád uváděl :-) Zkus jestli tě něco napadne zkoušel jsem i &# 043;, ale pořád stejnej problém, jak se tam objevi plus v jakékoliv podobě, nefunguje to jako odkaz :(     --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 13:05, 29. 1. 2006 (CET)

:hele na cs.wikipedie.org maj nějakou vychytávku na nepoužitelný znaky v názvu (např malé písmenko na začátu) tak se na to zkusmež kouknout. [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 18:30, 4. 8. 2006 (CEST)

== souhlas s uveřejněním ==

Jeste dotaz: Odkazovat na jiné webové stránky, kde jsou zveřejněna pravidla hry? Pokud neni souhlas s převedením nebo do doby, než se tak stane? --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 18:42, 7. 2. 2006 (CET)

: Asi jo ale snazil bych se ziskat souhlas. O jake stranky jde?

: Např. pravidla ke karetní hře E&T - na http://www.boardgamegeek.com/game/19419, k San Juan - na http://www.hrajeme.cz, další stránky: http://www.hlavolam.com, http://pablicko.unas.cz, http://www.clasic.cz/zelezna/osadnik/osadnici.htm --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 11:20, 8. 2. 2006 (CET)

:: Založíme stránku [[Získávání překladů]]

== neaktivita ==
Nazdar, kdy dopíšeš ten Mykerinos ? [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:01, 30. 5. 2006 (CEST)

== Pravidla v PDF==
Začínají se na portále množit odkazy na pravidla v pdf. Autor nemá v úmyslu se do budování portálu zapojit. Jak to řešit? Přesunutím na stránku, kde budou pravidla čekat, až se jich někdo ujme, či nechat v seznamu všech her s pravidly?

Viz např. [[Da geht was ab im Morgenland]], [[Goldrush-City]], [[Canale Grande]] od Václava Pražáka (193.165.74.16)
: [[Uživatel:Odoren|Odoren]] 21:39, 22. 8. 2006 (CEST)

: Moc jsem nepochpil ty moznosti co davas. Ja bych s tim nakladal asi jako normalni [[Získávání překladů]]. I když samozřejmě můžeme pdfka přímo nahrávat na deskovehry.cz nebo cokoli jiného. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 21:07, 23. 8. 2006 (CEST)

:: Dotaz se týká pravidel rozšiřování portálu. Jak by to "mělo" fungovat. [[Uživatel:Odoren|Odoren]]

: Podle mně je seznam žádoucnosti zpracování pravidel asi následující (od nejhoršího k nejlepšímu)

# žádná pravidla
# odkaz ven (např na pdf)
# soubor pdf nahraný zde
# pravidla zde přímo ve wiki

jestli jsem pochopil tvůj dotaz, tak směřuje na to v které fázi to ještě mít na seznamu jako "neexistující pravidla" a kdy to prohlásit za hru s pravidly. Nejsem si úplně jist. Jako dělící čáru bych asi navrhoval moment, kdy jsou pravidla nahraná sem, protože to už předpokládá souhlas autora. Pokud jsem opět přesně nepochopil dotaz, tak to zkus ještě jinak .. se mnou je t5eba trpělivost ;o) ... --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:33, 26. 8. 2006 (CEST)

== Zajímavosti ==

Úžasný, ale na vesnici Bauma to nemá. [[Uživatel:194.149.122.235|194.149.122.235]] 11:13, 24. 11. 2006 (CET)
: Kde je vesnice Bauma?

:: Ve Švýcarsku, mám fotku cedule, ale ve stavu pravděpodobnost vyštrachání blízká 0 [[Uživatel:194.149.122.235|194.149.122.235]] 11:18, 24. 11. 2006 (CET)

::: To je škoda, koukej jí najít, ať můžeme založit kapitolu "Města pojmenovaná podle hráčů her" ;-) --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 12:05, 24. 11. 2006 (CET)

:::: Já myslím, že je v nějakém starém čísle ze 60. nebo 70. let nějakého českém časopisu, kdy autor článku jel na veletrh BauMa, a hrozně se mu líbilo, že cestou viděl vesnici Bauma, že si ji vyfotografoval. (Asi jako ty s tím T&T) [[Uživatel:194.149.122.235|194.149.122.235]] 12:53, 24. 11. 2006 (CET)

Diskuse s uživatelem:Gorn

2006-11-24T10:18:38Z

194.149.122.235:

Diskuse s uživatelem:Gorn

2006-11-24T10:13:20Z

194.149.122.235:

Lost Valley

2006-09-11T08:18:42Z

194.149.122.235: /* KONEC HRY A URČENÍ VÍTĚZE */

{{Počet hráčů|2-4}}
{{Doporučený věk|12}}
{{Délka hry|60 až 90 minut}}
{{Vydavatel|Cronberger Spiele}}
{{Rok vydání|2004}}
{{Autoři|Roland Goslar|Tobias Goslar}}

== ZTRACENÉ ÚDOLÍ ==

Dobrodružství pro 2 až 4 zlatokopy 10 let a více, 60 až 80 minut času. Při hře ve dvou hráčích má každý dva zlatokopy, jeden hráč nesmí mít po ukončení kola oba zlatokopy na jedné straně řeky.

== MYŠLENKA A CÍL HRY ==
Všichni zlatokopové začínají na malé obchodní stanici. Kousek po kousku objevují neznámou krajinu na druhé straně srázu za vodopádem. Když objeví slibné místo, postaví kanály na vodu a doly, aby mohli vytěžit nějaké zlato. Tyto stavby mohou používat všichni zlatokopové. Za zlato si mohou koupit vybavení, které jim usnadní těžbu ještě většího množství zlata. Hra skončí krátce poté, co byla prozkoumána celá oblast nebo až bylo vytěženo dostatečné množství zlata.
Hráč, který bude mít po konci hry nejvíce zlata, vyhraje.

== HERNÍ MATERIÁL ==
*1 obchodní stanice u vodopádu
*44 kosočtvercových dílků krajiny
*11 trojúhelníkových dílků krajiny
*96 různých kulatých žetonů
*90 různých čtvercových žetonů
*20 dřevěných bloků
*1 kostku
*1 ledový blok
*4 zlatokopy
*4 karty vybavení
*4 seznamy cen zboží a nákladů na stavby
*1 stručný přehled (německy, anglicky a franc.)
*3 pravidla (německy, anglicky a francouzsky)

== PŘÍPRAVA HRY ==
Na jednu stranu herní plochy umístěte obchodní stanici. Oddělte kosočtvercové dílky s řekou od dílků se souší a od trojúhelníkových dílků, každou ze sad zvlášť zamíchejte a položte na samostatné hromádky lícem dolů, vedle kostky, kusu ledu a trojúhelníkového dílku s pramenem. Na kraj stolu také umístěte lícem nahoru žetony zboží, surovin a staveb.
Promíchejte odděleně kulaté žetony s říčním zlatem (zelené), horským zlatem (šedé), zvířaty a náhodnými událostmi a položte je na stůl lícem dolů.
brod – vodopád – zlatokopové – obchodní stanice – sráz – 32 kosočtverových dílků se souší – 10 trojúhelníkových dílků se souší – 12 kosočtvercových dílků s řekou – suroviny dřevo, jídlo, nástroj – ledový blok – kostka – trojúhelníkový dílek s pramenem – stavby síť na ryby, důl, pila – zboží na obchodní stanici – whisky, vůz, loďka, kůň, puška, sekera, udice, síto, dynamit – lícem dolů žetony – říční zlato (zelené), horské zlato (šedé), náhodné události, zvířata,

=== VYBAVENÍ ZLATOKOPA ===
Veškerý zlatokopův majetek se přechovává na jeho kartě vybavení. Své věci může skládat do batohu, na vůz, do prostoru pro nářadí a do váčku na zlato.
Batoh, který mají všichni hráči na začátku hry, má 6 pozic pro suroviny. Dřevo zabere dvě pozice; jídlo a nástroje zaberou po jedné pozici.
Pokud si hráč koupí vůz, dostane další 4 pozice, kam může skládat suroviny.
Na začátku mají zlatokopové k dispozici 6 pozic pro nářadí. Sem se skládá všechno obyčejné i speciální zboží.
Obyčejné zboží (vůz, kůň, loďka, puška, sekera, udice, síto, bedna dynamitu) zabere jednu až dvě pozice a hráč ho může používat, jak často si přeje.
Speciální zboží (whisky, sušené ryby, váleček dynamitu) zaberou jednu pozici a dají se použít pouze jednou.
Pokud se zlatokopovi nevejde všechno nářadí nebo suroviny do pozic, které má k dispozici, musí na konci svého kola zvolit, které předměty zahodí a vrátí na hromádku.
Ve váčku se zlatem může být lícem dolů jakékoliv množství žetonů se zlatem, přičemž každý žeton představuje 1 až 4 zlaté valouny.
Radimova karta vybavení.
Radim vlastní vůz a může si ho naložit surovinami.
Radim vlastní loď, koně a speciální zboží. Všechny musí uložit do pozic pro nářadí.
Své žetony se zlatem Radim přechovává ve váčku na zlato. Jakmile získá 10 žetonů, může se rozhodnout ukončit hru.
Radimovo počáteční vybavení
počáteční vybavení
Na začátku hry dostane každý zlatokop do začátku toto vybavení: 3 nástroje, 1 jídlo, 1 dřevo a 2 whisky.

== PRŮBĚH HRY ==
Hráči se střídají po směru hodinových ručiček. Kolo jednoho hráče se skládá z pohybu (a průzkumu nové krajiny) a provedení akce, v pořadí, které si zvolí hráč. Hráč se může rozhodnout vynechat kteroukoliv část svého kola. Jakmile se ve hře objeví ledový blok, musí se na konci každého kola ověřit, jestli zamrzla další část řeky.
Začíná nejstarší hráč.
Kolo se tedy skládá ze tří fází:
*A. Pohyb a průzkum
*B. Provedení akce
*C. Ověření postupu ledu

=== A. pohyb a průzkum ===
*1. pohyb
Zlatokopové se pohybují po hranách mezi dílky, od jedné křižovatky hran (rohu dílku) ke druhé. Nesmí se chodit přes dílky. Pohyb přes řeku je možný jen s loďkou nebo přes dva brody poblíž obchodní stanice u vodopádu.
Běžně se může na jedné křižovatce nacházet pouze jeden zlatokop, na křižovatce u řeky ale mohou stát zlatokopové dva. Na obchodní stanici může stát jakékoliv množství zlatokopů.
Pěšky se může zlatokop přesunout buď a) o jednu hranu na souši nebo b) o dvě hrany podél řeky.
Loďkou se může zlatokop přesunout až o tři hrany podél řeky a může cestovat po hranách, které vedou přes řeku.
Na koni se může zlatokop přesunovat o dvě hrany na souši nebo podél řeky.
Zlatokop může vlastnit zároveň loďku i koně. Nemůže ale v jedné pohybové fázi použít více než jeden druh přepravy (tj. pěšky, loďkou nebo na koni).
Vláďa se přesune po souši pěšky o jednu hranu.
Petra se přesune podél řeky pěšky o dvě hrany.
Petra se přesune na koni po souši o dvě hrany a po cestě obejde Davida.
Radim se přesune na loďce podél řeky o tři hrany.
*2. průzkum
Když se zlatokop přesune na křižovatku, která přiléhá k dosud neprozkoumané oblasti, musí ukončit svůj pohyb a prozkoumat krajinu v následujících čtyřech krocích.
**a. kosočtvercové dílky s řekou
Jestliže se zlatokop nachází na křižovatce, která je buďto přímo u neprozkoumaného úseku řeky (1, 2) nebo jednu hranu od něj (3, 4), musí nejprve zkoumat řeku. Hráč si vybere jeden z říčních dílků, položených lícem dolů, a umístí ho tak, aby a) prodloužil řeku tak, aby nekončila v dílku položeném dříve a b) přiléhal ke zlatokopovi, je-li to možné.
Pokud se David přesune na křižovatky 1, 2, 3 nebo 4, musí prozkoumat nejprve řeku.
Jestliže není možné dílek s řekou umístit podle pravidel, vrátí se na spodek hromádky. Vytáhne se další říční dílek a umístí se místo něj. Pokud není možné umístit žádný ze zbývajících říčních dílků, umístí se místo toho hned dílek s pramenem.
**b. kosočtvercové dílky se souší
Po prozkoumání řeky se vytáhne a umístí tolik dílků se souší, kolik je potřeba na uzavření křižovatky, na které zlatokop stojí.
(*!Pozor! Není hned jasné, kolik dílků bude potřeba, záleží na tom, kam je hráč umístí.)
Jakmile se umístí všech 32 dílků se souší, položí se ihned na dílek s pramenem ledový blok. Pokud se pramen na mapě zatím nevyskytuje, umístí se tam nyní. Pramen představuje začátek řeky. Od tohoto okamžiku je povolen pohyb po hranách na okraji prozkoumané krajiny. Všechny zbývající dílky se zahodí.
**c. trojúhelníkové dílky
Při umísťování dílků mohou vzniknout uzavřené mezery ve tvaru trojúhelníku. Pokud z takovéto (nebo kosočtvercové) mezery vytéká řeka, ihned se k jejímu konci umístí dílek s pramenem.
Jestli tomu tak není, táhne se trojúhelníkový dílek se souší a použije se k vyplnění volného místa. Zlatokopové se mohou přesunovat podél pramene, jako by se jednalo o součást řeky a těžit ze zlaté žíly, která se tu nachází (to ale vyžaduje postavení dolu).
**d. žetony
Pokud jsou na umístěných dílcích nějaké symboly, položí se na ně žetony.
Do zelených kroužků se pokládá příslušné množství zelených žetonů s říčním zlatem. U říčních dílků je potřeba, aby se žetony umístily na ten břeh, na kterém se nachází symbol.
Do šedých kroužků se pokládá příslušné množství šedých žetonů s horským zlatem.
Do kroužků s obrázkem zvířete se umístí rubem dolů zvířecí žeton.
Do kroužků s otazníkem se umístí příslušný počet žetonů s náhodnou událostí.
David se posunul na křižovatku 4 a umístil dva říční dílky. Teď musí umístit jeden dílek se souší, aby křižovatku uzavřel.
Radim se přesunuje kolem řeky, ale musí se zastavit, protože narazil na neprozkoumaný terén.
Radim si vytáhne dva dílky se souší: les a horu. Po umístění těchto dílků vznikne neprozkoumaný trojúhelníkový prostor.
Radim vytáhne a umístí tiché zákoutí, kde si může koupit láhev whisky za jakékoliv dvě suroviny.
Na konec položí Radim na příslušné symboly na dílcích jeden zvířecí žeton, tři žetony s horským zlatem a dva žetony s náhodnými událostmi.
=== B. provedení akce ===
*1. těžba zlata
Jestliže zlatokop stojí u dílku s říčním zlatem (tundra, jezero nebo břeh řeky), na kterém je voda, může za žeton s jídlem získat jeden zelený žeton s říčním zlatem. U řeky nebo u jezera je voda vždy; do tundry je potřeba vodu nejprve přivést od řeky či od jezera kanálem (viz 6. stavění).
Pokud zlatokop vlastní síto, může si místo jednoho vzít dva zelené žetony s říčním zlatem.
Jestliže zlatokop stojí u dílku s horským zlatem, na kterém byl předtím postavený důl, může za jeden žeton jídla a jedno dřevo získat jeden šedý žeton s horským zlatem.
Pokud zlatokop vlastní dynamit, může si místo jednoho vzít dva šedé žetony s horským zlatem.
Součástí hry jsou i karty s přehledy nákladů na těžbu zlata.
*2. náhodná událost
Zlatokop si může z přilehlého políčka vzít za dvě jakékoliv suroviny žeton s náhodnou událostí. Pokud to dělá na trojúhelníkovém dílku, podívá se tajně na žetony a jeden z nich si vybere:
Zlato se skladuje lícem dolů do váčku se zlatem.
Zboží se přidá na kartu vybavení do pozic pro nářadí a používá se jako obvykle.
Speciální zboží se položí na kartu vybavení do pozic pro nářadí lícem dolů. Dá se použít jen jednou, potom se zahodí. Druhy speciálního zboží jsou:
Sušené ryby se dají vyměnit za čtyři žetony s jídlem.
Dynamit umožní zlatokopovi vytěžit dva šedé žetony s horským zlatem naráz.
David se posunuje k řece. Utratí jeden žeton s jídlem a z říčního břehu si vezme zelený žeton s říčním zlatem.
Petra utratí jeden žeton s jídlem, a protože má síto, vezmi si ne jeden, ale dva žetony s říčním zlatem z tundry (která je kanálem propojená s řekou, takže je tu dostupná voda).
Vláďa utratí žeton s jídlem a jedno dřevo a vezme si z hory, na které je postavený důl, žeton s horským zlatem.
Radim se přesune o jedno pole a utratí dvě dřeva, aby se podíval na žetony s náhodnou událostí. Vybere si whisky, hned ji použije a pohne se znovu.
Whisky umožňuje buď druhý pohyb nebo druhou akci v jednom kole. V jednom kole je možné použít jen jednu whisky.
*3. rybolov
Zlatokop může použít udici nebo síť na ryby, aby chytil v řece nebo v jezeru jednu rybu. Jednu rybu může chytit i bez tohoto vybavení, jestliže je na dílku značka s rybou.
Účinky udice, sítě na ryby a značky s rybou se sčítají, takže v jednom kole se dají chytit až tři ryby. Za každou ulovenou rybu se do batohu položí jeden žeton jídla.
*4. lov
Zlatokopové mohou lovit zvířata, která se nachází na přilehlých dílcích. Lov se provádí takto:
Hráč si hodí kostkou; jeden ze soupeřů hodí za zvíře. Pokud hráč hodí větší číslo než jeho soupeř, podařilo se mu zvíře zabít. Zvířecí žeton se odstraní z mapy a hráč si vezme, podle druhu zabitého zvířete, 1 až 4 žetony jídla.
Pokud zlatokop vlastní pušku, přičte si k hodu kostkou 3.
Medvědí jeskyně (jeden z trojúhelníkových dílků) je jediné místo, kam se zvířecí žetony po úspěšném lovu umísťují znovu.
*5. kácení stromů
Zlatokop může kácet stromy v přilehlém lese a vzít si tak z hromádky jedno dřevo. Pokud stojí na pile nebo vlastní sekeru, bere si místo toho dvě dřeva. Tři dřeva si bere, pokud vlastní sekeru a zároveň stojí na pile.
*6. stavění
Zlatokop může stavět určité typy staveb, buď na křižovatkách nebo na přilehlých dílcích. Stavy může používat bez ohledu na to, kdo je postavil:
Postavení sítě na ryby na křižovatce u řeky či u jezera stojí jeden nástroj.
Postavení pily na křižovatce u lesa stojí jeden nástroj.
Na každé křižovatce může stát pouze jedna stavba.
Postavení kanálu, který bude zásobovat vodou tundru nebo les, stojí jedno dřevo. Dřevo se položí přes hranu mezi dvěma dílky. Do hor není možné kanály stavět.
Postavení dolu na horském dílku stojí 1 nástroj, 1 jídlo a 1 dřevo.
*7. nákup zboží
Zlatokopové si mohou na obchodní stanici nakoupit jakékoliv množství zboží, pokud na něj mají a pokud je dané zboží na skladě. Za zboží se platí zlatými valouny. Pokud nemá zlatokop přesnou částku, nevrací se zpět.
Pokud je součástí ceny “X”, nahrazuje se jedním zlatým valounem, jednou surovinou nebo jedním zbožím.
Součástí hry jsou karty s přehledem nákladů na stavění a cen zboží.
=== C. ověření postupu ledu ===
Jakmile se do hry dostane ledový blok (viz průzkum), hráči hážou na konci svých kol vždy kostkou. Pokud padne 5 nebo 6, ledový blok se posune o jeden dílek po proudu řeky směrem k vodopádu.

== KONEC HRY A URČENÍ VÍTĚZE ==
Hra končí v okamžiku, kdy:
*se ledový blok posune k vodopádu u obchodní stanice nebo
*zlatokop dorazí na obchodní stanici u vodopádu s nejméně 10 žetony zlata a oznámí konec hry.
Vítězem se stane hráč, který bude mít na konci hry nejvíc zlatých valounů ve svém váčku.

== Otázky a odpovědi ==

Originální pravidla jsou bohužel sepsána vágně, což může někomu nevyhovovat. V překladu chybí kus pravidla o pokládání dílků. K překladu je třeba poznamenat:

* po oznámení konce hry hráčem se kolo nedohrává

* led je z hlediska ostatních pravidel imaginární, např. rybařit jde dál i v ledu

* na startovním dílu jsou po stranách 2 výstupky, které vytyčují imaginární hranu plánu

* stanice nakreslená na trojúhelníkovém dílu se nachází na všech jeho vrcholech

* účinky 2 stejných předmětů se nesčítají

* whisky je možno použít i pro svou první akci

* skrz startovní díl se smí hráč pohybovat pouze mezi stanicí a 2 průsečíky u řeky

* na startovním dílu se nesmí provádět akce vyjma nákupu

* při plavbě kánojí si hráč může zkrátit meandr a může řeku i křižovat

* kanály se mohou větvit

* lopatu je možné koupit pouze na stanici a je možné jí umístit pouze do batohu

* když dojdou dílky, není nutno přerušovat pohyb na okrajových průsečících

* když hráč platí v stanici valouny zlata a nemá přesně, musí přeplatit

[[Uživatel:194.149.122.235|194.149.122.235]] 10:18, 11. 9. 2006 (CEST)

Diskuse:Hlavní strana

2006-04-05T11:48:28Z

194.149.122.235: /* Nový návrh hlavní stránky */

Na této stránce bych rád udržel jen právě probíhající diskuze o hlavní straně.
* Nové téma začněte kliknitím na "+"
* K reakcím je dobré používat odsazení (":" před každým odstavcem)
* Příspěvek může být anonymní nebo podepsaný. (registrovaní mohou použít "<nowiki>~~~</nowiki>" nebo "<nowiki>~~~~</nowiki>")

I k hlavní straně se váže [[DeskoveHry:Grafický vzhled]]

==editovatelnost celého webu==
Myslim, ze moje zacatecnicka neznalost editovani vaseho webu uz vam zde celkovou strukturu dost narusila, z cehoz se snad poucite.. Hodne zdaru preje Ladi 
Uz chapete? 
Navic nekdo pripise dolu, nekdo nahoru. Taky.. kazdy neni objektivni. Lidi neumi pravopis, a web s hrubkama?
Osobne bych udelal editovatelnou jen nejakou mensi cast, nebo radsi zavedl konferenci. 
A pak je tu moznost jako napr. na CHTU-po dobrych zkusenostech s uzivatelem/uzivateli mu/jim date pristup k editovatelnym castem webu. Pripominky se k nim dostanou pomoci konference, ktera muze byt ve spodni casti webu.. 
''Vzdycky se najde nejaka p...ča'' --[[Uživatel:217.112.169.17|217.112.169.17]] 17:04, 28. 2. 2006 (CET)A 
Bez sance, lidi ti v tom udelaji bordel. Do webu by mel zasahovat jen admin..

: Uznávám, že je zvláštní mít celý editovatelný web, ale má to mimo nevýhod i spousta výhod. Jakékoli omezování docela podrývá aktivitu a celkové jakékoli restirkce vyžadují nějakého admina, který musí trávit čas tím, že kategorizuje jiné lidi, čímž se vytváří předpoklady pro rozpory. Myslím, si že tvůj názor je ligitimní ale není to tak jednoduché. Pokud ti nevadí angličtina, tak doporučuji http://www.c2.com/cgi/wiki?WhyWikiWorks a naopak http://www.c2.com/cgi/wiki?WhyWikiWorksNot Každopádně je to zajímavé téma. Ještě bych zareagoval na konkrétní poznámky:
:* ''hrubky'' - není nic snažšího než je opravit. Těžko je někdo bude přepisovat zpátky. V tom je naopak výhoda wiki.
:* ''Do webu by mel zasahovat jen admin'' - viděno opačnou optikou, tady může být admin kdokoli má čas a huť pomoci.
:* ''Myslim, ze moje zacatecnicka neznalost editovani vaseho webu uz vam zde celkovou strukturu dost narusila'' - nevidim absolutne zadne narušení.

:Děkuji za názor a budu rád, když budeš editovat i nadále. [[Uživatel:Gorn|Gorn]] 14:57, 1. 3. 2006 (CET)

== Duplicita her ==

Musíme si taky začít trošku dávat pozor na duplicitu jednotlivých her pod různými názvy a různých her pod jedním názvem.
:máme tu teď např Ticket to Ride a Zug um Zug, já jsem pro to aby se jeden dal jako odkaz a druhý tučně (jako např Citadela) s tím, že se jedná o jiný název této hry. No a nebo to můžeme redirektit, ale ať to děláme pořád stejně. --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 15:59, 7. 2. 2006 (CET)

: navrhuju tyto varianty

=== 1. varianta ===
* ...
* [[Ticket to Ride]]
* ...
* Zug um Zug je jiný název pro [[Ticket to Ride]]

=== 2. varianta ===
* ...
* [[Ticket to Ride]]
* ...
* [[Zug um Zug]] je jiný název pro [[Ticket to Ride]]

=== 3. varianta ===
* ...
* [[Ticket to Ride]] (alternativní název: [[Zug um Zug]])
* ...
* [[Zug um Zug]] je jiný název pro [[Ticket to Ride]]

: no já jsem to zatím dal jako var.1, ale uvidíme. Je to závislé od toho co na titulní straně bude. Já bych tu spíš rád viděl čtvrtou variantu a to asi
:* [[Ticket to Ride]] (alternativní název: [[Zug um Zug]])
:a pak bych viděl stránku "Všechny hry" (nebo tak nějak) na které by byla var.3. No nějak bylo, nějak bude :-)
:--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 19:29, 1. 3. 2006 (CET)

== červené odkazy (rozšíření) ==

Myslím, že je ok mít na deskovehy.cz i červené odkazy - signalizuje to, že tuto stránku bysme tady chtěli mít, ale ještě tu není. Všeobecně bych dával do <nowiki>[[]]</nowiki> věci které by tu ''měly'' být nebo které se chystáme sami za chvíli vytvořit. Mimo jiné to umožňuje i další způsob praáce pro přispěvovatele. Na stránce [[Speciální:Žádoucí stránky]] se podívat, které stránky chybí a nějakou z nich napsat. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 14:54, 14. 3. 2006 (CET)

== Seznam her (na hlavní straně i jinde) ==

Zde se musíme dohodnout na tom jak bude vypadat seznam her na hlavní straně a eventuelně jaké budou další seznamy. Zkusme tu napsat jednotlivé návrhy jak by to mělo vypadat ''ke dni přechodu na betaverzi'':

Společné pro všechny návrhy:

* '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku (mimo soupisu rozšíření, tady je hodnotný i jen jejich prostý seznam s odkazy na neexistující stránky jednotlivých rozšíření)
* '''Další seznamy''': Seznam [[Třípísmenné kódy her]].

====návrh 3====
* '''Další seznamy''': "seznam všech her" - kde bude v podstatě překopírováno to co je teď na hlavní stránce.
* '''Proti''': Nové hry s pravidly by se musely přidávat na dvě místa (hlavní strana, seznam všech her). Tuhle nevýhodu lze vyřešit elegantně tím, že za hlavní seznam her budeme považovat [[:Kategorie:Hry]].

====návrh 4a====
* '''Další seznamy''': [[:Kategorie:Chybí pravidla]] - jen hry bez pravidel. použijeme .
* '''Pro''': Je to snadné na udržování.

====návrh 4b====
* '''Další seznamy''': ručně editovaný "seznam her bez pravidel" - kde budou jen hry bez pravidel.
* '''Pro''': Je možno psát další informace a strukturovat ji více než jen automatické kategorie.
* '''Pro''': Je to logické - novou hru buď dáte na stránku her "bez pravidel" nebo na stránku her "s pravidly" (hlavní strana).

====návrh 5====
viz [[Návrh 5 Hlavní strany]]

====Nový návrh hlavní stránky====
Nevím, jestli je dodělaný, ale pokud ano, tak se mi nelibí. Zejména vypadla spousta užitečných odkazů v horní líště a levém panelu, které se oba nějak vytratily. Potom to písmo je příliš velké, a špatně se mi čte. A všude je spousta prázdného místa. Jirka Bauma, 5.3.2006
Chvíli jsem si klikal a leccos není záměr designera jako spíš nějaká chyba, když dám na stránku (jakoukoliv) refreš, objeví se občas ještě nějaké další odkazy. Ta námitka o velkém písmu a nevyužitém místě zůstává. Potom je otázkou, že bylo zvoleno písmo patkové. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 09:10, 5. 4. 2006 (CEST) Už je to zase OK, to byla nějaká chyba Jirka Bauma, [[Uživatel:194.149.122.235|194.149.122.235]] 13:48, 5. 4. 2006 (CEST)

====Názory a "Hlasování"====
* [[Uživatel:Gorn|Gorn]] jsem pro 5 protože je to clean, s čím se to zkombinuje je asi docela jedno. Zkuste mrknout na ten návrh.
* [[Uživatel:Odoren|Odoren]] 21:39, 24. 2. 2006 (CET) jsem pro 3
* [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:42, 27. 2. 2006 (CET) jsem pro 3, ale melo by to byt nejak provazane, aby byli uzivatele motivovani doplnovat dalsi veci
** tím provázáním myslíš co? --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 23:41, 8. 3. 2006 (CET)
* [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 23:48, 8. 3. 2006 (CET) Hlavní strana jen hry s pravidly, seznam všech her (ideální jak je - tedy kategorie) a ručně editovaný seznam her bez pravidel :-) (čili 4b ne? Jakub)
:5ka - to je ono, jak kdyby jsi mi četl myšlenky. Zrovna jsem se chystal navrhnout něco podobného :-) ([http://herka.deka.cz viz]) [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 17:57, 16. 3. 2006 (CET)
:5ka se mi líbí nejvíc, ostatně je taky jediný, který jsem tu našel, myslím, že to má ještě jedinou drobnou vadu, a tou je kvalita legend v rámečku Hry, v tom ale já sám nejsem zrovna schopný, takže bohužel neporadím, ale příjde mi to trochu úsečné, a potom, jak už píšu v tom odstavci články, postrádám na té hlavní stránce víc proaktivní přístup k případným přispivatelům, a potom odkazy na odkazy bych dal aspoň o jednu úroveň výše než je teď, ta dědkova deka se mi líbí nepatrně víc, ale udělejte to podle sebe, mě v tomhle neberte za odborníka, mě se líbí žlutá barva [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 13:03, 17. 3. 2006 (CET)

Maharaja

2006-04-05T07:50:11Z

194.149.122.235: oprava chyby

{{Počet hráčů|2-5}}
{{Doporučený věk|10}}
{{Délka hry|30 minut}}
{{Vydavatel|Phalanx Games}}
{{Rok vydání|2004}}
{{Autoři|Wolfgang Kramer|Michael Kiesling}}
{{Ocenění|[[Spiel des Jahres 2004]] - nominace, [[Deutscher Spiele Preis 2004]] - 7.místo}}

Hráči představují stavitele, kteří putují mezi městy v Indii a v nich staví paláce. Zvítězí ten, kdo první postaví sedm paláců.

==Články==

[[Maharaja - strategie (Jirka Bauma)|Jirka bauma:Návrh strategie Maharaja]]

== Herní materiál ==

hrací plán,

· je na něm nakresleno 7 měst, která jsou společně se startovním polem architektů propojena sítí cest, na každé cestě se nacházejí 1-2 vesnice

· každé město obsahuje 7 polí, do kterých se staví paláce, vedle města se nachází čtvercové pole, do kterého se umísťuje figurka Maharaji označující návštěvu Maharaji ve městě

· na pravém okraji plánu se nachází guvernerská stupnice

domky - 20 domků od 5 barev

paláce (skleněné kameny) - 7 paláců od 5 barev, pozor na to, že černý palác je spíš tmavě vínový

archtekti - 1 figurka od 5 barev

figurka Maharaji

peníze - 60 žetonů s čísly 1, 5, 10

destičky guvernerů měst - 7 guvernerů, od každého města jeden

ciferníky - 1 ciferník od 5 barev, slouží k nastavení 2 akcí, které hráč provádí v jednom kole

kartičky rolí - role s čísly 1-6 pro základní verzi, + role s číslem 7 pro rozšířenou verzi

modré akční destičky - 7 destiček, používají se pouze v rozšířené verzi

==Počáteční postavení==
Každý hráč si vybere barvu, se kterou bude hrát.

Od této barvy si vezme figurku architekta, 10 domků, 7 paláců a ciferník. Zbylých 10 domků odloží stranou na hromádku do banku, tzn. vedle hracího plánu.

Hráči postaví architekty na startovní pole dole uprostřed.

Každý hráč si vezme 15 peněz. Zbylé peníze se odloží stranou na hromádku do banku.

Role 1- 6 se vyloží vedle hracího plánu, pokud se hraje rozšířená verze pravidel, tak i role 7.

V případě, že hru hraje méně než 5 hráčů, umístí se paláce nehrajících barev do měst na některá z okrajových polí paláců, do každého města od každé barvy jeden palác.

Hráči náhodně rozmístí guverner měst na guvernerské stupnici, tak aby se nejvýše položený guverner nalézal na poli pod polem 1. (Na jednom poli se může nacházet maximálně 1 guverner.)

==Zahájení hry==
Hráči si mezi sebou určí začínajícího hráče a od něj ve směru hodinových ručiček si každý hráč vezme jednu roli.

Poté v pořadí určeném číslem role od nejnižší po nejvyšší rozmístí hráči postupně po jednom 4 domky do vesnic. (V jedné vesnici mohou být postaveny maximálně 2 domky.)

==Průběh hry==
Hra se skládá ze 7 až 10 kol. V každém kole každý hráč odehraje 2 akce, a poté se provede vyhodnocení kola.

Hra končí buď po 10 kolech, nebo poté, co některý hráč postaví všech svých 7 paláců, přičemž kolo se vždy dohrává.

==Vyhodnocení hry==
Výsledné pořadí hráčů určuje počet postavených paláců. Při rovnosti v počtu postavených paláců rozhoduje vyšší počet peněz zbylých na konci hry. Pekud nastane jak rovnost v palácích, tak rovnost v penězích rozhoduje o pořadí hráčů nižší číslo role.

==Průběh kola==

Na začátku kola se nejníže položený guverner města na guvernerské stupnici přesune nahoru až na pole s číslem označujícím pořadí kola. Zároveň se tím určí, že se v tomto městě provede v tomto kole vyhodnocení, a umístí se do něj figurka Maharaji (na příslušné pole).

Každý hráč nastaví na ciferníku akcí tajně své 2 akce.

Jednotliví hráči provedou nastavené 2 akce (- viz Zahrání akcí) v pořadí daném číslem role od nejnižší po nejvyšší. (Tzn. hráč, který má z těch, co dosud neodehráli své 2 akce, roli s nejnižším číslem, otočí svůj ciferník, a odehraje je. Atd.)

Poté, co všichni hráči odehrají své akce, se provede vyhodnocení města označeného Maharajou - viz Vyhodnocení města, a tím kolo končí.

==Zahrání akcí==

Hráč odehraje 2 akce nastavené na ciferníku. (Popis jednotlivých akcí - viz Akce)

Hráč si může vybrat, kterou akci provede jako první, a kterou jako druhou. Ale vždy musí provést nejprve celou jednu akci, a poté celou druhou akci.

V případě, že hráč není schopen nechce zvolenou akci splnit, si ostatní hráči jako pokutu za nedodržení akce vezmou 2 peníze z banku, dotyčný hráč pak může akci splnit pouze z části.

Během 2 akcí hráč navíc může, a to zcela libovolně (tzn. na začátku, kdykoliv v průběhu, na konci) provést:

· libovolněkrát přesunout svého architekta - viz Pohyb architekta, zde má jediné omezení, na konci tahu musí být architekt umístěn buď ve městě nebo na startovním poli

· odehrát privilegium role, každá role má nějaké privilegium - viz Role, toto privilegium může hráč odehrát kdykoliv během provádění svých 2 akcí. Pokud hráč nastaví jako jednu ze svých akcí výměnu rolí, může využít prilegium, jak původní, tak nové role, ale musí toto privilegium využít v době, kdy příslušnou roli právě vlastní. (Stejně tak, pokud by jako obě své akce nastavil výměnu rolí, mohl by využít privilegia všech 3 rolí.)

==Stavba==

Pokud je součástí akce nebo privilegia role stavba domku nebo stavba paláce, platí pro ni obecně následující zásady. (Není-li konkrétně řečeno jinak.)

Domek je možno postavit do vesnice nebo do města. Pokud se staví nebo přesouvá domek do města, musí v něm být přítomen vlastní architekt. Stavba domku stojí 1 peníz, přesun domku je zadarmo. Do města lze postavit libovolný počet domků, ty se umísťují na okraj města, do vesnice je možno postavit max. 2 domky. Ve 2 hráčích se smí do jedné vesnice postavit nebo přemístit max. 1 domek.

Palác je možno postavit do města, přičemž v tomto městě musí být přítomen vlastní architekt. Stavba paláce stojí 12 peněz. Do města lze postavit max. 7 paláců, a to na vyhražená pole, přičemž nelze postavit 2 paláce do jednoho pole.

==Pohyb architektem==

Hráč může během svého tahu libolně přesouvat po vymezených cestách architekta z jednoho jakéhokoliv města do druhého. S tou vyjímkou, že architekta nelze přesouvat přes vesnici, ve které není postaven žádný domek. (Přes město a přes startovní pole může architekt cestovat neomezeně.)

Pokud architekt cestuje přes vesnici, ve které nemá postavený žádný domek své barvy, musí každému hráči, který tam má svůj domek, zaplatit jeden peníz (tzn. jsou-li tam postaveny 2 domky, musí zaplatit 2 peníze.)

==Akce==

Stavba paláce a domku:

· hráč musí postavit palác a domek.

Stavba paláce:

· hráč musí postavit palác

Stavba 2 domků:

· hráč musí postavit 2 domky, z toho jeden domek musí postavit do města.

Stavba 1 domku:

· hráč musí postavit domek.

Přesun 1 domku:

· hráč musí přesunout 1 domek. Přesun domku nestojí nic.

Doplnění 2 domků:

· hráč si musí doplnit 2 domky z banku. Akce je zadarmo.

Výměna role:

· hráč si musí vzít jinou roli, a to buď z banku, nebo od soupeře. Svoji původní roli musí vrátit do banku. Soupeř, od kterého roli bere, mu v tom nesmí bránit, a sám bezprostředně na to si musí vzít z banku jinou roli.

2 peníze:

· hráč si vezme 2 peníze z banku.

Přesun guvernerů měst:

· hráč vezme libovolného guverner na guvernerské stupnici a posune ho o 2 pole dolů. Guvernéři nacházející se 1 a 2 pole pod původním postavením přesouvaného guverner se přesunou na uvolněné místo o 1 pole nahoru. (Přesun není omezen koncem stupnice, též se může stát, že přesunem vznikne mezi guvernery prázdné pole.)

==Role==

1 - mogul:

· nemá žádné privilegium.

2 - kupec:

· hráč si bere jeden peníz z banku.

3 - světec:

· při vyhodnocení města se každý okrajový palác počítá hráči za 2 body (místo za 1 bod) (toto privilegium jde využít, pokud hráč má roli v držení při vyhodnocování).

4 - potulný mnich:

· při přejezdu vesnice architektem, kde mají svoje domky pouze soupeři, hráč těmto soupeřům peníz neplatí ze svého, ale z banku.

5 - stavitel:

· hráč si může postavit zadarmo 1 domek, nebo přesunout zadarmo 1 domek.

6 - řemeslník:

· stavba paláce stojí hráče pouze 9 peněz.

==Vyhodnocení města==

Za každý domek, okrajový palác a architekta umístěných v příslušném městě si každý hráč napočte 1 pomocný bod a za středový palác 3 body.

Kdo má víc bodů, toho Maharaja více odmění, v případě rovnosti pomocných bodů je úspěšnější ten, kdo má roli s nižším číslem. Kdo ve městě není přítomen vůbec, nedostane nic. (Paláce nehrajících barev se vyhodnocování nezúčasňují.)

Podle pořadí v počtu dosažených pomocných bodů si hráči rozdělí peníze z banku:

ve 2 hráčích: 10-5 peněz (v pořadí od nejlepšího po nejhoršího hráče)

ve 3 hráčích: 11-7-3 peněz (v pořadí od nejlepšího po nejhoršího hráče)

ve 4 hráčích: 12-9-6-3 peněz (v pořadí od nejlepšího po nejhoršího hráče)

v 5 hráčích: 13-10-7-4-1 peněz (v pořadí od nejlepšího po nejhoršího hráče)

(Pokud by, zřejmě pouze teoreticky, byl při vyhodnocení města ve městě přítomen pouze 1 hráč, vezme si 5 peněz navíc.)

==Pravidla rozšířené verze==

Jedná se o 4 na sobě nezávislá pravidla. Tzn. je možno jak příjmout pouze některé z nich, tak také všechny 4.

===Role navíc - Jogín===

K použitelným rolím se přidá role 7 - Jogín. Hráč, který si ji vybere, má jako privilegium možnost vzít si jednu modrou akční destičku.

Během svých 2 akcí může hráč, který vlastní akční destičku, tuto destičku použít, což znamená, že hráč má v tom kole akci navíc. Jako akci navíc není možno zahrát akci výměnu rolí. Hráč nemůže během jednoho kola použít víc než jednu akční destičku.

===Dražba rolí===

Role je možno na začátku hry dražit. Draží se penězi. Určí se počáteční hráč, ten si vybere jednu roli a dá první nabídku. Poté postupně další hráči ve směru hodinových ručiček mohou nabídku přebít nebo dát pass, když dají pass, z dražby vypadávají, dražba je vícekolová a končí v momentě, kdy zbyde poslední zájemce. Pokud počáteční hráč roli vydraží, dražbu další role začíná hráč po jeho levici, jinak opět začíná on. Poslední hráč si může vybrat mezi zbylými rolemi zadarmo.

===Rodné město===

Každý hráč má své rodné město, když do rodného města zavítá Maharaja, má hráč jeden pomocný bod při vyhodnocování města navíc. Rodné město se určí na začátku hry, a to podle prvotního výběru role, jde o to město, které má stejný symbol guvernéra jako tato role.

===Výměna rolí===

Akce výměna role se definuje odlišně. Hráč si vezme roli z banku, žádnou tam ale nevrací, takže má pak víc rolí najednou. Pokud role v banku dojdou, může si buď vzít roli od některého soupeře, a dát mu tu svou, nebo pokud má některý soupeř více rolí než on, může mu jednu roli sebrat, v tom případě si ale poškozovaný soupeř vybere roli, kterou mu dá. Pokud některý hráč má více rolí, všechny vlastnosti vztahující se k číslu role se určují podle té s nejnižším číslem.

==Otázky a odpovědi==
Pravidlo Rodné město není úplně jasně definováno, když jsem to četl nyní, spíše bych řekl, že se jedná o roli, kterou hráč vlastní právě v momentě vyhodnocování města. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:22, 8. 3. 2006 (CET)

Diskuse:Hlavní strana

2006-04-05T06:41:25Z

194.149.122.235: /* Názory a "Hlasování" */

Na této stránce bych rád udržel jen právě probíhající diskuze o hlavní straně.
* Nové téma začněte kliknitím na "+"
* K reakcím je dobré používat odsazení (":" před každým odstavcem)
* Příspěvek může být anonymní nebo podepsaný. (registrovaní mohou použít "<nowiki>~~~</nowiki>" nebo "<nowiki>~~~~</nowiki>")

I k hlavní straně se váže [[DeskoveHry:Grafický vzhled]]

==editovatelnost celého webu==
Myslim, ze moje zacatecnicka neznalost editovani vaseho webu uz vam zde celkovou strukturu dost narusila, z cehoz se snad poucite.. Hodne zdaru preje Ladi 
Uz chapete? 
Navic nekdo pripise dolu, nekdo nahoru. Taky.. kazdy neni objektivni. Lidi neumi pravopis, a web s hrubkama?
Osobne bych udelal editovatelnou jen nejakou mensi cast, nebo radsi zavedl konferenci. 
A pak je tu moznost jako napr. na CHTU-po dobrych zkusenostech s uzivatelem/uzivateli mu/jim date pristup k editovatelnym castem webu. Pripominky se k nim dostanou pomoci konference, ktera muze byt ve spodni casti webu.. 
''Vzdycky se najde nejaka p...ča'' --[[Uživatel:217.112.169.17|217.112.169.17]] 17:04, 28. 2. 2006 (CET)A 
Bez sance, lidi ti v tom udelaji bordel. Do webu by mel zasahovat jen admin..

: Uznávám, že je zvláštní mít celý editovatelný web, ale má to mimo nevýhod i spousta výhod. Jakékoli omezování docela podrývá aktivitu a celkové jakékoli restirkce vyžadují nějakého admina, který musí trávit čas tím, že kategorizuje jiné lidi, čímž se vytváří předpoklady pro rozpory. Myslím, si že tvůj názor je ligitimní ale není to tak jednoduché. Pokud ti nevadí angličtina, tak doporučuji http://www.c2.com/cgi/wiki?WhyWikiWorks a naopak http://www.c2.com/cgi/wiki?WhyWikiWorksNot Každopádně je to zajímavé téma. Ještě bych zareagoval na konkrétní poznámky:
:* ''hrubky'' - není nic snažšího než je opravit. Těžko je někdo bude přepisovat zpátky. V tom je naopak výhoda wiki.
:* ''Do webu by mel zasahovat jen admin'' - viděno opačnou optikou, tady může být admin kdokoli má čas a huť pomoci.
:* ''Myslim, ze moje zacatecnicka neznalost editovani vaseho webu uz vam zde celkovou strukturu dost narusila'' - nevidim absolutne zadne narušení.

:Děkuji za názor a budu rád, když budeš editovat i nadále. [[Uživatel:Gorn|Gorn]] 14:57, 1. 3. 2006 (CET)

== Duplicita her ==

Musíme si taky začít trošku dávat pozor na duplicitu jednotlivých her pod různými názvy a různých her pod jedním názvem.
:máme tu teď např Ticket to Ride a Zug um Zug, já jsem pro to aby se jeden dal jako odkaz a druhý tučně (jako např Citadela) s tím, že se jedná o jiný název této hry. No a nebo to můžeme redirektit, ale ať to děláme pořád stejně. --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 15:59, 7. 2. 2006 (CET)

: navrhuju tyto varianty

=== 1. varianta ===
* ...
* [[Ticket to Ride]]
* ...
* Zug um Zug je jiný název pro [[Ticket to Ride]]

=== 2. varianta ===
* ...
* [[Ticket to Ride]]
* ...
* [[Zug um Zug]] je jiný název pro [[Ticket to Ride]]

=== 3. varianta ===
* ...
* [[Ticket to Ride]] (alternativní název: [[Zug um Zug]])
* ...
* [[Zug um Zug]] je jiný název pro [[Ticket to Ride]]

: no já jsem to zatím dal jako var.1, ale uvidíme. Je to závislé od toho co na titulní straně bude. Já bych tu spíš rád viděl čtvrtou variantu a to asi
:* [[Ticket to Ride]] (alternativní název: [[Zug um Zug]])
:a pak bych viděl stránku "Všechny hry" (nebo tak nějak) na které by byla var.3. No nějak bylo, nějak bude :-)
:--[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 19:29, 1. 3. 2006 (CET)

== červené odkazy (rozšíření) ==

Myslím, že je ok mít na deskovehy.cz i červené odkazy - signalizuje to, že tuto stránku bysme tady chtěli mít, ale ještě tu není. Všeobecně bych dával do <nowiki>[[]]</nowiki> věci které by tu ''měly'' být nebo které se chystáme sami za chvíli vytvořit. Mimo jiné to umožňuje i další způsob praáce pro přispěvovatele. Na stránce [[Speciální:Žádoucí stránky]] se podívat, které stránky chybí a nějakou z nich napsat. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 14:54, 14. 3. 2006 (CET)

== Seznam her (na hlavní straně i jinde) ==

Zde se musíme dohodnout na tom jak bude vypadat seznam her na hlavní straně a eventuelně jaké budou další seznamy. Zkusme tu napsat jednotlivé návrhy jak by to mělo vypadat ''ke dni přechodu na betaverzi'':

Společné pro všechny návrhy:

* '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku (mimo soupisu rozšíření, tady je hodnotný i jen jejich prostý seznam s odkazy na neexistující stránky jednotlivých rozšíření)
* '''Další seznamy''': Seznam [[Třípísmenné kódy her]].

====návrh 3====
* '''Další seznamy''': "seznam všech her" - kde bude v podstatě překopírováno to co je teď na hlavní stránce.
* '''Proti''': Nové hry s pravidly by se musely přidávat na dvě místa (hlavní strana, seznam všech her). Tuhle nevýhodu lze vyřešit elegantně tím, že za hlavní seznam her budeme považovat [[:Kategorie:Hry]].

====návrh 4a====
* '''Další seznamy''': [[:Kategorie:Chybí pravidla]] - jen hry bez pravidel. použijeme .
* '''Pro''': Je to snadné na udržování.

====návrh 4b====
* '''Další seznamy''': ručně editovaný "seznam her bez pravidel" - kde budou jen hry bez pravidel.
* '''Pro''': Je možno psát další informace a strukturovat ji více než jen automatické kategorie.
* '''Pro''': Je to logické - novou hru buď dáte na stránku her "bez pravidel" nebo na stránku her "s pravidly" (hlavní strana).

====návrh 5====
viz [[Návrh 5 Hlavní strany]]

====Nový návrh hlavní stránky====
Nevím, jestli je dodělaný, ale pokud ano, tak se mi nelibí. Zejména vypadla spousta užitečných odkazů v horní líště a levém panelu, které se oba nějak vytratily. Potom to písmo je příliš velké, a špatně se mi čte. A všude je spousta prázdného místa. Jirka Bauma, 5.3.2006

====Názory a "Hlasování"====
* [[Uživatel:Gorn|Gorn]] jsem pro 5 protože je to clean, s čím se to zkombinuje je asi docela jedno. Zkuste mrknout na ten návrh.
* [[Uživatel:Odoren|Odoren]] 21:39, 24. 2. 2006 (CET) jsem pro 3
* [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:42, 27. 2. 2006 (CET) jsem pro 3, ale melo by to byt nejak provazane, aby byli uzivatele motivovani doplnovat dalsi veci
** tím provázáním myslíš co? --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 23:41, 8. 3. 2006 (CET)
* [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 23:48, 8. 3. 2006 (CET) Hlavní strana jen hry s pravidly, seznam všech her (ideální jak je - tedy kategorie) a ručně editovaný seznam her bez pravidel :-) (čili 4b ne? Jakub)
:5ka - to je ono, jak kdyby jsi mi četl myšlenky. Zrovna jsem se chystal navrhnout něco podobného :-) ([http://herka.deka.cz viz]) [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 17:57, 16. 3. 2006 (CET)
:5ka se mi líbí nejvíc, ostatně je taky jediný, který jsem tu našel, myslím, že to má ještě jedinou drobnou vadu, a tou je kvalita legend v rámečku Hry, v tom ale já sám nejsem zrovna schopný, takže bohužel neporadím, ale příjde mi to trochu úsečné, a potom, jak už píšu v tom odstavci články, postrádám na té hlavní stránce víc proaktivní přístup k případným přispivatelům, a potom odkazy na odkazy bych dal aspoň o jednu úroveň výše než je teď, ta dědkova deka se mi líbí nepatrně víc, ale udělejte to podle sebe, mě v tomhle neberte za odborníka, mě se líbí žlutá barva [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 13:03, 17. 3. 2006 (CET)

Das Zepter von Zavandor

2006-03-15T08:00:38Z

194.149.122.235: /* Vylepšení schopnosti */

{{Počet hráčů|2-6}}
{{Doporučený věk|10}}
{{Délka hry|nad 60 minut}}
{{Vydavatel|Lookout Games}}
{{Rok vydání|2004}}
{{Autor|Jens Droegenmueller}}

===Články===

[[Zepter - strategie (Jirka Bauma)|Jirka bauma:Návrh strategie Zepter]]

===Obsah===
*Hrací plán – obsahuje stupnici schopností a stupnici vítězných bodů
*Čudlíky v barvách jednotlivých hráčů
*Desky jednotlivých rolí – obsahují stupnici limitu karet na ruce (dole), stupnici nenabytých schopností (nahoře), 5 polí drahokamů, pole zásobníku, 2 dodatečná pole drahokamů
*Drahokamy – opál, safír, smaragd, diamant a rubín
*Karty energie – safírové (3-7),smaragdové(5-10), diamantové(8-12) a rubínové(13-17)
*Kartičky energie – v hodnotě 2, 5 a 10
*Kartičky sdružené energie – safírové (20), smaragdové (30), diamantové (40) a rubínové (60)
*Artefaktové karty
*Karty wechtrů (karty ochránců)
*Karty pořadí

===Počáteční postavení===
*Karty energie se rozdělí podle barev do samostatných balíčků a zamíchají.
*Artefaktové karty se podle rubu rozdělí na hromádky A,B,C,D, přičemž ve 2 až 4 hráčích se od každého druhu jedna karta zahodí zpátky do krabice, a pouze zbylé 2 ponechají ve hře. Jednotlivé hromádky se zamíchají. Zamíchané karty se srovnají do balíčku tak, aby nahoře byly A, pod nimi B, pak C a nakonec D.
*Vyloží se tolik artefaktových karet z balíčku, kolik hraje hráčů.
*Každý hráč si vybere jednu barvu a vezme si čudlíky této barvy
*Každý hráč si vybere nebo vylosuje (záleží na domluvě hráčů) jednu roli a vezme si desku této role.
*Každý hráč si vezme 2 opály a safír a umístí si je na pole drahokamů na desku.
*Každý hráč si jeden čudlík umístí na stupnici vítězných bodů na pole 3, další čudlík si umístí na stupnici schopností na nejnižší stupeň schopnosti své role. Další čudlík si umístí na svou desku na stupnici handlimitu, standardně na 5, ale pro některé role na 4, a pro některé na 6 (viz násl. tabulka). Zbylé čudlíky umístí na všechny pole stupnice nenabytých schopností.
*Každý hráč si vezme energii do začátku (viz násl. tabulka).

jméno schopnost energie do začátku handlimit
Hexe zlevněné drahokamy 10 -1
Elf příjem energie 10 -1
Druid koupě rubínů 20 0
Fee jednorázová energie 10 0
Magier zlevněné artefakty 15 +1
Kobold 2 sloty navíc 20 +1

===Průběh hry===
*Na začátku kola se určí pořadí hráčů v kole.
*Doloží se z balíčku artefaktové karty, abych jich bylo vyloženo tolik, kolik je hráčů.
*Potom si každý hráč vezme svůj příjem energie.
*Potom podle pořadí hráčů v kole hráči postupně provedou svůj tah v kole.
*Během svého tahu hráči mohou vykonat tyto akce:
*o - kupovat a prodávat drahokamy
*o - aktivovat nebo deaktivovat drahokamy
*o - vylepšit si jednu svou schopnost
*o - připravovat se na nabývání schopností
*o - zahájit dražbu o koupi artefaktu nebo wechtru
*Akce je možné vykonat v libovolné pořadí, ale až na aktivaci a deaktivaci drahokamů pouze jednou za kolo (pravidla obsahují sporný bod, že kdykoliv je možno platit drahokamy, ale prodávat drahokamy jde pouze jednou za kolo).
*Na konci tahu hráči zahodí přebytečnou energii, která se jim nevejde do handlimitu.
*Kromě toho hráč během kola mimo svůj tah může:
*o - vydražit artefakt nebo wechtr, o který zahájil dražbu jeho soupeř
*Hráč během kola:
*o - průběžně vyznačuje dosažené body, schopnosti a změny v handlimitu
*o - může si rozměňovat energii, ale pouze kartičky 2,5 a 10
*o - kdykoliv platí nějakou částku, nemusí platit jenom energií, ale i prodejem drahokamů
*o - pokud nemá přesnou částku, může si vzít na zpět pouze kartičky 2,5 nebo 10, tzn. může se mu stát, že přeplatí
*o - platit může i víc částek najednou (ale nelze zaplatit najednou za 2 nebo víc vydražených artefaktů nebo wechtrů)
*Pokud nemá hráč na zaplacení ani prodejem drahokamů, prohrál a vypadává ze hry

===Konec hry===
*V momentě, kdy je vydraženo 5 wechtrů, se pouze dohraje aktuální kolo, a poté je hra ukončena.
*Hráči si přepočítají dosažené vítězné body, které určují výsledek hry. Při rovnosti bodů není pomocné kriterium stanoveno.

===Pořadí hráčů v kole===
*je určeno podle dosažených bodů, čím víc bodů, tím dříve hráč hraje, v případě rovnosti rozhoduje, kdo dosáhl více bodů v drahokamech, pokud i v tom je rovnost, losuje se
*každý hráč dostane svou příslušnou kartu pořadí
*hráči s nižším pořadím jsou v kole znevýhodněni, hráči s vyšším pořadím zvýhodněni,
*znevýhodnění platí až od kola, kdy hráč dosáhl na začátku kola 10 bodů a zvýhodnění platí až od kola, kdy první hráč dosáhl na začátku kola 10 bodů

pořadí cena artefaktů cena wechtrů
1. +10 +20
2. +5 +10
3. 0 0
4. 0 0
5. -5 -10
6. -10 -20

===Příjem energie===
*příjem může být ze schopností, artefaktů a drahokamů
*příjem z drahokamů - viz následující tabulka

počet kusů 1 2 3 4 5 .....
Opál 2 5 10 10+2 10+5 .....
Safír 1k(3-7) 2k(3-7) 3k(3-7) 1sk(20)+2 1sk(20)+2+1k(3-7) .....
Smaragd 1k(3-7) 2k(3-7) 3k(3-7) 1sk(30)+2 1sk(30)+2+1k(3-7) .....
Diamant 1k(3-7) 2k(3-7) 3k(3-7) 1sk(40)+2 1sk(40)+2+1k(3-7) .....
Rubín 1k(3-7) 2k(3-7) 3k(3-7) 1sk(60)+2 1sk(60)+2+1k(3-7) .....
(k - karta energie, sk - karta sdružené energie)

*pravidlo, že místo 4 stejných karet si hráč vezme jednu odpovídající sdruženou kartu + 2 neplatí pro drahokamy samostatně, ale společně pro drahokamy a artefakty Kristal a Feukirch
*karty energie hráči lížou z balíčků, když dojdou, odhozené se znova zamíchají

===Koupě a prodej drahokamů===
*Je možno koupit a prodat libovolný počet drahokamů.
*Na začátku hry má hráč možnost kupovat pouze opály a safíry, možnost kupovat rubíny získá přes rubínovou schopnost, možnost kupovat smaragdy resp. diamanty získá koupí artefaktu buch resp. elixir.
*U rubínu platí omezení, že je možno koupit max. 5 rubínů
*Prodává se za polovinu nákupní ceny zaokrouhlenou dolů.
*Schopnost zlevněné drahokamy cenu snižuje, a to jak za nákup, tak za prodej.

koupě prodej
Opál 10 5
Safír 20 10
Smaragd 30 15
Diamant 40 20
Rubín 60 30

===Aktivace a deaktivace drahokamů===
*Kdykoliv je hráč na tahu, může tuto akci provádět bez omezení.
*Neaktivní drahokamy jsou umístěny v zásobníku a nepočítají se ani do vítězných bodů, ani do příjmů.
*Aby hráč mohl drahokam aktivovat, musí mít volný slot. Na začátku má pouze 5 slotů, další může získat buď schopností 2 sloty navíc, nebo koupí artefaktů gürtel nebo stab.

===Vylepšení schopnosti===
*Hráč může vylepšit pouze jednu schopnost a pouze o jeden stupeň.
*Za vylepšení schopnosti se platí příslušná cena.
*Pokud vylepšuje některou schopnost na první stupeň, musí mít připraven čudlík (tj. zaplacen poplatek za nabytí schopnosti).

===Příprava na nabytí schopností===
*Hráč vezme čudlík ze stupnice, zaplatí cenu pod ním uvedenou (20,25,30,35 nebo 40), a přemístí ho do zásobníku.
*Během tahu je možno připravit na nabytí libovolný počet schopností.

===Dražba o artefakty a wechtry===
*během tahu je možno dražit o libovolný počet artefaktů a wechtrů
*hráč, který je na tahu, vybere jeden vyložený artefakt nebo jeden libolný wechtra a řekne první nabídku, přičemž minimální nabídka = cena
*draží se ve směru hodinových ručiček, hráč buď navýší poslední nabídku nebo dá pas a z dražby vypadává
*dražba končí, kdy v ní zůstane jediný hráč, ten zaplatí vydraženou cenu, přičemže si ještě přičte nebo odečte všechny přirážky a slevy, co má
*pokud dává artefakt nějakou okamžitou akci jako je např. posun ve schopnosti, hráč ji musí využít ihned
*poté pokračuje hráč, který zahájil dražbu, ve svém tahu

===Handlimit===
*Handlimit ovlivňuje nabytí prvního stupně některých schopností a koupě artefaktů kugel a stab.
*Hráč může mít na konci tahu pouze tolik energie, kolik má handlimit, přičemž jednotlivé formy energie se do handlimitu počítají takto:

karty energie ...............+1 za každou
karty sdružené energie ..... +3 za každou
kartička 2 energie...........+1 za každou
kartička 5 energie...........+2 za každou
kartička 10 energie..........+3 za každou

===Vítězné body===
*Vítězné body se dají získat:
*o - za artefakty - x bodů
*o - za wechtry - 5 + x bodů
*o - za drahokamy - za každý Opál nebo Safír 1 bod, za každý smaragd nebo diamant 2 body, za každý rubín 3 body
*o - za schopnosti - za každý dosažený 4. stupeň schopnosti 2 body

===Schopnosti===

1) zlevněné drahokamy - zlevňují cenu za koupi i prodej drahokamů

stupeň 1. 2. 3. 4.
cena schopnosti 2 4 8 16
Opál 9 8 7 6
Safír 18 16 14 12
Smaragd 27 24 21 18
Diamant 36 32 28 24
Rubín 54 48 42 36

tj. prodávají-li se 2 opály na 3. úrovni schopnosti, získá se 6 energie, nikoliv 7

2) energie - zvyšují příjem energie na začátku kola

stupeň 1. 2. 3. 4.
cena schopnosti 3 6 12 24
příjem energie 0 +2 +5 +10

3) koupě rubínů - umožňují kupovat rubíny

stupeň 1. 2. 3. 4.
cena schopnosti 5 10 15 20
koupě rubínu ne ne ne ano

4) jednorázová energie - jednorázově přináší hráči energii, hráč si lízne 2 karty energie z příslušné hromádky, tyto může použít až v příštím kole a nepočítají se mu v aktuálním kole do handlimitu

stupeň 1. 2. 3. 4.
cena schopnosti 3 6 12 24
bere karty energie 2 safír. 2 smaragd. 2 diamant. 2 rubín.

5) zlevněné artefakty - přináší slevu na artefakty a wechtry

stupeň 1. 2. 3. 4.
cena schopnosti 2 4 8 16
sleva na artefakty 0 5 5 10
sleva ne wechtry 0 10 10 20

6) 2 sloty navíc - přínáší další sloty na drahokamy

stupeň 1. 2. 3. 4.
cena schopnosti 2 4 8 16
sloty navíc 0 1 1 2

===Artefaktové karty===

skupina cena vítězné body
buch A 20 1
kugel A 20 1
runenstein A 20 1
kristal B 40 2
gürtel B 30 2
elixir B 60 2
spiegel B 40 2
maske C 50 3
feuerkirch C 80 4
stab C 60 3
tarmantel D 80 5
talisman D 100 8

*buch - umožňuje kupovat smaragdy, zlevňuje o 15 tarmantel
*kugel - zvyšuje handlimit o 3, zlevňuje o 5 elixír
*runenstein - dává možnost si o 1 zlepšit nějakou schopnost, zlevňuje feuerkirch o 10
*kristal - zvyšuje příjem o 1 smaragdovou kartu
*gürtel - přidává 2 sloty (nesmí se jich koupit víc jak jeden kus)
*elixir - umožňuje kupovat diamanty, dává 1 diamant zdarma
*spiegel - umožňuje provést jednu přípravu schopnosti, všichni soupeři si musí odstranit 1 aktivní kámen (nesmí se koupit, pokud hráč nemá žádný aktivní kámen)
*maske - dává možnost si o 1 zlepšit nějakou schopnost, zlevňuje wechtry o 20
*feuerkirch - zvyšuje příjem o 1 rubínovou kartu
*stab - přidává 2 sloty a zvyšuje handlimit o 3 (nesmí se jich koupit víc jak jeden kus)
*tarmantel - umožňuje provést jednu přípravu schopnosti, všichni soupeři si musí odstranit 1 aktivní kámen (nesmí se koupit, pokud hráč nemá žádný aktivní kámen)
*talisman - dává 2 x možnost si o 1 zlepšit nějakou schopnost

===Karty wechtrů===
*je 9 wechtrů, všechny stojí 120, všechny wechtry dávají 5 + x vítězných bodů a žádnou jinou funkci nemají, x se pro jednotlivé wechtry vypočte takto:
*o + 2 body za každý artefakt: Runenstein, Buch,Kristal, Elixír
*o + 2 body za každý artefakt: Kugel, Gurtel, Maske, Stab
*o +2 body za každý aktivní opál (max 12 bodů)
*o +2 body za každý aktivní safír (max. 12 bodů)
*o +1 bod za každý aktivní smaragd
*o +1 bod za každý aktivní diamant
*o +2 body za každý aktivní rubín
*o +2 body za každý aktivní druh drahokamů
*o +2 body za každý dosažený 4. stupěň schopnosti

Sternenschiff Catan

2006-03-15T07:58:57Z

194.149.122.235: /* Základní moduly */

{{Počet hráčů|2}}
{{Doporučený věk|10}}
{{Délka hry|60 až 120 minut}}
{{Vydavatel|Kosmos}}
{{Rok vydání|2001}}
{{Autor|Klaus Teuber}}

===Obsah===
*2 desky vesmírných lodí, obsahují:
**na zadním konci 3 sloty pro motory
**na předním konci 3 sloty pro zbraně
**6 polí modulů
**6 polí skladů obilí, rudy, paliva, krystalů, zboží a vědomostí, na pole skladů se umístí šipky
**rubová strana šipky znamená, že hráč ve skladě 0 kusů příslušné komodity, lícová strana ukazující na 1,2,3 nebo 4 kusy znamená, že hráč má ve skladě příslušný počet kusů odpovídající komodity
**na začátku hry se do každého skladu vejdou maximálně 2 kusy komodity, až na vědomosti, kterých již od začátku může být ve skladu až 4 kusy
**2 pole pro rakety
*peníze
*12 dílků šipek
*6 dílků motorů (mají základní stranu s jednou tečkou a upgrejdovanou stranu se 2 tečkama)
*6 dílků děl (mají základní stranu s jednou tečkou a upgrejdovanou stranu se 2 tečkama)
*4 dílky H-raket (diplomatických) a 4 K-raket (kolonozačních)
*18 karet modulů, 2 sady základních, 1 sada upgrejdovaných
*70 akčních karet, z toho 2 počáteční kolonie se symbolem hráče na rubu, 40 základních a 28 orámovaných
*12 karet misí
*karta největší válečník, karta největší diplomat
*2 kostky, základní s čísly 1-3, bojová s čísly 1-4

===Počáteční postavení===
*40 základních akčních karet se zamíchá a rubem nahoru rozdělí do 4 balíčků po 10
*karty misí se rozdělí podle čísel na hromádky, jednotlivé hromádky se zamíchají, a potom se rubem nahoru složí dohromady od nejnižších čísel po nejvyšší
*3 vrchní karty misí se vyloží
*ohraničené akční karty se rozdělí podle čísel na hromádky, jednotlivé hromádky se zamíchají, a potom se rubem nahoru složí dohromady od nejnižších čísel po nejvyšší
*každý hráč si umístí na pole skladů 6 šipek
*každý hráč má do začátku 25 peněz, 2 základní motory, 1 základní dělo, H-raketu, K-raketu, 2 zboží a 1 vědomost
*hráči vylosují, kdo bude hrát za sluníčko a kdo za měsiček
*oba hráči vyloží před sebe svou kartu počáteční kolonie
*oba hráči postaví jeden svůj základní modul dle vlastního výběru (umístí jej do lodě nejprve rubem nahoru, a pak současně otočí)
*první tah hraje měsíček

===Průběh hry===

hráči se střídaji v tazích

průběh tahu hráče:

1) produkční fáze
*hráč hodí základní kostkou,
*hráč i jeho soupeř se podívají, zda na hozené číslo nevyprodukují jejich moduly a kolonie nějakou komoditu, pokud ano, umístí ji do skladu
*pokud má hráč víc kolonii s číslem, které padlo na kostce, může vyprodukovat komoditu pouze v jedné z nich
*má-li hráč příslušný sklad plný, vyprodukovaná komodita propadá

2) cestovní fáze
*hráč ukáže na některý balíček akčních karet, kde hodlá vykonat svou cestu
*jeho soupeř mu pak postupně vykládá karty z vrchu tohoto balíčku
*vyložit lze maximálně tolik karet, kolik je součet hráčova výkonu motoru (červených teček) a čísla na kostce padlého v produkční fázi
*hráč se pro každou vyloženou kartu rozhoduje, zda využije její akci či nikoli
*maximálně může využít pouze 2 akce
*po vyčerpání akcí nebo limitu vyložených karet jeho cesta končí (event. i na jeho žádost)
*cesta může být též ukončena úspěšným útokem vesmírných pirátů na hráčovu loď
*poté soupeř složí vyložené karty,doplní chybějící karty do 10 z balíčku ohraničených akčních karet a balíček karet znova celý zamíchá

3) obchodní a stavební fáze
*v této fázi hráč staví a obchoduje

karta největší diplomat
*po dobu,co má hráč víc obchodních planet H než jeho soupeř a přitom aspoň 3, drží kartu u sebe

karta největší válečník
*po dobu, co má hráč víc metálů (jsou na kartách s piráty a několika kartách misí) než jeho soupeř a přitom aspoň 3, drží kartu u sebe

===Konec hry===
*na kartách kolonií, na kartách upgrejdovaných modulů, na kartě největší válečník a největší diplomat a jedné kartě misí je symbol vítězného bodu
*hra končí v momentě, kde některý hráč získá 10.vítězný bod, čímž se stává vítězem

===Akční karty===

obchodní planeta - nabízí akci obchodování, na kartě je uvedeno, za kolik peněz se zde dá koupit nebo prodat ta která komodita, „?“ znamená libovolná komodita, je možno koupit či prodat libovolný počet komodit (hráč je omezen pouze množstvím svých peněz a kapacitou skladu), vyjma karet s otazníkem, kde jde prodat nanejvýš jednu nebo koupit nanejvýš 2 komodity, a karty prodej pouze 1 vědomosti za 4 a karty koupě pouze 1 vědomosti za 2

obchodní planeta H - buď nabízí akci obchodování, nebo nabízí akci založení obchodní stanice, ta se provede tak, že hráč, má-li hráč H-raketu, může ji vypustit(odevzat) a kartu obchodní planety H vzít a vyložit

kolonie - nabízí akci založení kolonie, pokud má hráč K-raketku, může ji vypustit(odevzdat) a kartu kolonie vzít a vyložit

planety Pallas,Picasso,Posseidon,Hades - pokud je mezi vyloženými kartami misí planeta se stejným jménem, může hráč využít akci uvedenou na této kartě, hráč si buď použitou kartu misí vezme (pokud na ní je metál nebo vítězný bod), nebo jí zahodí, za ní je na konci fáze doplněna z balíčku karet misí další (takhle je možné vykonat i víc akcí na jednu vyloženou akční kartu)

prázdný prostor - nenabízí nic

piráti - nenabízí akci, nýbrž zaútočí na loď a hráč se musí bránit,
*soupeř, který otáčí karty, tuto kartu hráči neukazuje, pouze mu řekne, kolik peněz po něm piráti chtějí za to, že na něj nezaútočí,
*hráč buďto zaplatí, nebo bojuje,
*bojuje se tak, že hráč hodí bojovou kostkou za sebe a soupeř za piráty, hráč hozené číslo připočte k síle kanónů (počtu teček na kanónech) soupeř hozené číslo připočte k síle pirátů uvedené na kartě,
*pokud piráti dosáhli vyšší součet, vyhráli, v tom případě je hráčovi piráty ublíženo, přinejmenším je hráčova cesta ukončena, a několik karet pirátů hráčovi i sebere dělo nebo modul (nebo z upgrejdovaného modulu nebo děla udělá obyčejné)
*v opačném případě (tzn. i při remíze) vyhrává hráč, v tom případě získává 1 surovinu dle vlastního výběru a vezme si pirátskou kartu

===Stavba===
*obilí+diamant+ruda = vlastní základní modul
*2obilí+diamant+ruda = upgrejdovaná modul (pouze pokud je příslušný základní postaven)
*palivo+obilí+ruda = K-raketka (pouze, je-li volno)
*palivo+ruda+zboží = H-raketka (pouze, je-li volno)
*2diamanty = dělo
*2diamanty+vědomost = upgradované dělo (až pokud se postaví všechna základní)
*2paliva = motor
*2paliva+vědomost = uprejdovaný motor (až pokud se postaví všechny základní)

===Obchodování===
*s libovolnými 2 vlastními obchodními planetami jednou za fázi
*pokud hráč disponuje příslušným modulem, může obchodovat též se soupeřem

===Základní moduly===
*zásobovací - povyšuje velikosti skladů na 3 kusy
*řídící - přidává možnost využít u karet akčních 3.akci
*obchodní - dává možnost kupovat od soupeře jednu komoditu vyjma vědomostí za 2 peníze (ten, má-li jí, musí obchod příjmout)
*sensorový - dává možnost před započetím objevitelské cesty svrchní 2 karty akčních prohlédnout, a potom je umístit buď navrchu nebo naspod balíčku (i každou jinam)
*produkční - produkuje jedno zboží na určité čílo na kostce
*výzkumný - produkuje jednu vědomost na určité číslo na kostce

===Upgrejdované moduly===
*zásobovací - povyšuje velikosti skladů na 4 kusy
*řídící - přidává možnost využít u karet akčních 4.akci
*obchodní - dává možnost kupovat od soupeře až dvě komodity vyjma vědomostí za 2 peníze (ten, má-li jí, musí obchod příjmout)
*sensorový - dává možnost před započetím objevitelské cesty svrchní 3 karty akčních prohlédnout, a potom je umístit buď svrchu nebo naspod balíčku (i každou jinam)
*produkční - produkuje jedno zboží na 2 určitá číla na kostce
*výzkumný - produkuje jednu vědomost na 2 určitá čísla na kostce

===Karty misí===
*Umweltkrise - za 1 vědomost vezmi 3 peníze a 1 surovinu dle výběru
*Geschenk fer diplomaten - vezmi 1 libovolnou surovinu
*Geschenk der handler - vezmi 1 libovolnou surovinu
*Handelsauftrag 1 - za 1 zboží vezmi 1 libovolnou surovinu
*Hungersnot - za 1 obilí vezmi 1 libovolnou surovinu
*Piratennest - máš-li sílu děl aspoň 3, vezmi 3 peníze a 1 libovolnou surovinu
*Notruf - máš-li výkon motů aspoň 4, vezmi 1 libovolnou surovinu
*Ratssitzung - za 6 peněz vezmi 2 libovolné suroviny
*Seuche - dej 2 vědomosti
*Handelsauftrag 2 - za 2 zboží vezmi 2 libovolné suroviny
*Denkmal - dej 2 rudy a 1 diamant
*Weideraufbau - dej 10 peněz

Sternenschiff Catan

2006-03-15T07:55:59Z

194.149.122.235: /* Základní moduly */

{{Počet hráčů|2}}
{{Doporučený věk|10}}
{{Délka hry|60 až 120 minut}}
{{Vydavatel|Kosmos}}
{{Rok vydání|2001}}
{{Autor|Klaus Teuber}}

===Obsah===
*2 desky vesmírných lodí, obsahují:
**na zadním konci 3 sloty pro motory
**na předním konci 3 sloty pro zbraně
**6 polí modulů
**6 polí skladů obilí, rudy, paliva, krystalů, zboží a vědomostí, na pole skladů se umístí šipky
**rubová strana šipky znamená, že hráč ve skladě 0 kusů příslušné komodity, lícová strana ukazující na 1,2,3 nebo 4 kusy znamená, že hráč má ve skladě příslušný počet kusů odpovídající komodity
**na začátku hry se do každého skladu vejdou maximálně 2 kusy komodity, až na vědomosti, kterých již od začátku může být ve skladu až 4 kusy
**2 pole pro rakety
*peníze
*12 dílků šipek
*6 dílků motorů (mají základní stranu s jednou tečkou a upgrejdovanou stranu se 2 tečkama)
*6 dílků děl (mají základní stranu s jednou tečkou a upgrejdovanou stranu se 2 tečkama)
*4 dílky H-raket (diplomatických) a 4 K-raket (kolonozačních)
*18 karet modulů, 2 sady základních, 1 sada upgrejdovaných
*70 akčních karet, z toho 2 počáteční kolonie se symbolem hráče na rubu, 40 základních a 28 orámovaných
*12 karet misí
*karta největší válečník, karta největší diplomat
*2 kostky, základní s čísly 1-3, bojová s čísly 1-4

===Počáteční postavení===
*40 základních akčních karet se zamíchá a rubem nahoru rozdělí do 4 balíčků po 10
*karty misí se rozdělí podle čísel na hromádky, jednotlivé hromádky se zamíchají, a potom se rubem nahoru složí dohromady od nejnižších čísel po nejvyšší
*3 vrchní karty misí se vyloží
*ohraničené akční karty se rozdělí podle čísel na hromádky, jednotlivé hromádky se zamíchají, a potom se rubem nahoru složí dohromady od nejnižších čísel po nejvyšší
*každý hráč si umístí na pole skladů 6 šipek
*každý hráč má do začátku 25 peněz, 2 základní motory, 1 základní dělo, H-raketu, K-raketu, 2 zboží a 1 vědomost
*hráči vylosují, kdo bude hrát za sluníčko a kdo za měsiček
*oba hráči vyloží před sebe svou kartu počáteční kolonie
*oba hráči postaví jeden svůj základní modul dle vlastního výběru (umístí jej do lodě nejprve rubem nahoru, a pak současně otočí)
*první tah hraje měsíček

===Průběh hry===

hráči se střídaji v tazích

průběh tahu hráče:

1) produkční fáze
*hráč hodí základní kostkou,
*hráč i jeho soupeř se podívají, zda na hozené číslo nevyprodukují jejich moduly a kolonie nějakou komoditu, pokud ano, umístí ji do skladu
*pokud má hráč víc kolonii s číslem, které padlo na kostce, může vyprodukovat komoditu pouze v jedné z nich
*má-li hráč příslušný sklad plný, vyprodukovaná komodita propadá

2) cestovní fáze
*hráč ukáže na některý balíček akčních karet, kde hodlá vykonat svou cestu
*jeho soupeř mu pak postupně vykládá karty z vrchu tohoto balíčku
*vyložit lze maximálně tolik karet, kolik je součet hráčova výkonu motoru (červených teček) a čísla na kostce padlého v produkční fázi
*hráč se pro každou vyloženou kartu rozhoduje, zda využije její akci či nikoli
*maximálně může využít pouze 2 akce
*po vyčerpání akcí nebo limitu vyložených karet jeho cesta končí (event. i na jeho žádost)
*cesta může být též ukončena úspěšným útokem vesmírných pirátů na hráčovu loď
*poté soupeř složí vyložené karty,doplní chybějící karty do 10 z balíčku ohraničených akčních karet a balíček karet znova celý zamíchá

3) obchodní a stavební fáze
*v této fázi hráč staví a obchoduje

karta největší diplomat
*po dobu,co má hráč víc obchodních planet H než jeho soupeř a přitom aspoň 3, drží kartu u sebe

karta největší válečník
*po dobu, co má hráč víc metálů (jsou na kartách s piráty a několika kartách misí) než jeho soupeř a přitom aspoň 3, drží kartu u sebe

===Konec hry===
*na kartách kolonií, na kartách upgrejdovaných modulů, na kartě největší válečník a největší diplomat a jedné kartě misí je symbol vítězného bodu
*hra končí v momentě, kde některý hráč získá 10.vítězný bod, čímž se stává vítězem

===Akční karty===

obchodní planeta - nabízí akci obchodování, na kartě je uvedeno, za kolik peněz se zde dá koupit nebo prodat ta která komodita, „?“ znamená libovolná komodita, je možno koupit či prodat libovolný počet komodit (hráč je omezen pouze množstvím svých peněz a kapacitou skladu), vyjma karet s otazníkem, kde jde prodat nanejvýš jednu nebo koupit nanejvýš 2 komodity, a karty prodej pouze 1 vědomosti za 4 a karty koupě pouze 1 vědomosti za 2

obchodní planeta H - buď nabízí akci obchodování, nebo nabízí akci založení obchodní stanice, ta se provede tak, že hráč, má-li hráč H-raketu, může ji vypustit(odevzat) a kartu obchodní planety H vzít a vyložit

kolonie - nabízí akci založení kolonie, pokud má hráč K-raketku, může ji vypustit(odevzdat) a kartu kolonie vzít a vyložit

planety Pallas,Picasso,Posseidon,Hades - pokud je mezi vyloženými kartami misí planeta se stejným jménem, může hráč využít akci uvedenou na této kartě, hráč si buď použitou kartu misí vezme (pokud na ní je metál nebo vítězný bod), nebo jí zahodí, za ní je na konci fáze doplněna z balíčku karet misí další (takhle je možné vykonat i víc akcí na jednu vyloženou akční kartu)

prázdný prostor - nenabízí nic

piráti - nenabízí akci, nýbrž zaútočí na loď a hráč se musí bránit,
*soupeř, který otáčí karty, tuto kartu hráči neukazuje, pouze mu řekne, kolik peněz po něm piráti chtějí za to, že na něj nezaútočí,
*hráč buďto zaplatí, nebo bojuje,
*bojuje se tak, že hráč hodí bojovou kostkou za sebe a soupeř za piráty, hráč hozené číslo připočte k síle kanónů (počtu teček na kanónech) soupeř hozené číslo připočte k síle pirátů uvedené na kartě,
*pokud piráti dosáhli vyšší součet, vyhráli, v tom případě je hráčovi piráty ublíženo, přinejmenším je hráčova cesta ukončena, a několik karet pirátů hráčovi i sebere dělo nebo modul (nebo z upgrejdovaného modulu nebo děla udělá obyčejné)
*v opačném případě (tzn. i při remíze) vyhrává hráč, v tom případě získává 1 surovinu dle vlastního výběru a vezme si pirátskou kartu

===Stavba===
*obilí+diamant+ruda = vlastní základní modul
*2obilí+diamant+ruda = upgrejdovaná modul (pouze pokud je příslušný základní postaven)
*palivo+obilí+ruda = K-raketka (pouze, je-li volno)
*palivo+ruda+zboží = H-raketka (pouze, je-li volno)
*2diamanty = dělo
*2diamanty+vědomost = upgradované dělo (až pokud se postaví všechna základní)
*2paliva = motor
*2paliva+vědomost = uprejdovaný motor (až pokud se postaví všechny základní)

===Obchodování===
*s libovolnými 2 vlastními obchodními planetami jednou za fázi
*pokud hráč disponuje příslušným modulem, může obchodovat též se soupeřem

===Základní moduly===
*zásobovací - povyšuje velikosti skladů na 3 kusy
*řídící - přidává možnost využít u karet akčních 3.akci
*obchodní - dává možnost kupovat od soupeře jednu komoditu vyjma vědomostí za 2 peníze (ten, má-li jí, musí obchod příjmout)
*sensorový - dává možnost před započetím objevitelské cesty svrchní 2 karty akčních prohlédnout, a potom je umístit buď svrchu nebo naspod balíčku (i každou jinam)
*produkční - produkuje jedno zboží na určité čílo na kostce
*výzkumný - produkuje jednu vědomost na určité číslo na kostce

===Upgrejdované moduly===
*zásobovací - povyšuje velikosti skladů na 4 kusy
*řídící - přidává možnost využít u karet akčních 4.akci
*obchodní - dává možnost kupovat od soupeře až dvě komodity vyjma vědomostí za 2 peníze (ten, má-li jí, musí obchod příjmout)
*sensorový - dává možnost před započetím objevitelské cesty svrchní 3 karty akčních prohlédnout, a potom je umístit buď svrchu nebo naspod balíčku (i každou jinam)
*produkční - produkuje jedno zboží na 2 určitá číla na kostce
*výzkumný - produkuje jednu vědomost na 2 určitá čísla na kostce

===Karty misí===
*Umweltkrise - za 1 vědomost vezmi 3 peníze a 1 surovinu dle výběru
*Geschenk fer diplomaten - vezmi 1 libovolnou surovinu
*Geschenk der handler - vezmi 1 libovolnou surovinu
*Handelsauftrag 1 - za 1 zboží vezmi 1 libovolnou surovinu
*Hungersnot - za 1 obilí vezmi 1 libovolnou surovinu
*Piratennest - máš-li sílu děl aspoň 3, vezmi 3 peníze a 1 libovolnou surovinu
*Notruf - máš-li výkon motů aspoň 4, vezmi 1 libovolnou surovinu
*Ratssitzung - za 6 peněz vezmi 2 libovolné suroviny
*Seuche - dej 2 vědomosti
*Handelsauftrag 2 - za 2 zboží vezmi 2 libovolné suroviny
*Denkmal - dej 2 rudy a 1 diamant
*Weideraufbau - dej 10 peněz

Sternenschiff Catan

2006-03-15T07:55:40Z

194.149.122.235: /* Upgrejdované moduly */

{{Počet hráčů|2}}
{{Doporučený věk|10}}
{{Délka hry|60 až 120 minut}}
{{Vydavatel|Kosmos}}
{{Rok vydání|2001}}
{{Autor|Klaus Teuber}}

===Obsah===
*2 desky vesmírných lodí, obsahují:
**na zadním konci 3 sloty pro motory
**na předním konci 3 sloty pro zbraně
**6 polí modulů
**6 polí skladů obilí, rudy, paliva, krystalů, zboží a vědomostí, na pole skladů se umístí šipky
**rubová strana šipky znamená, že hráč ve skladě 0 kusů příslušné komodity, lícová strana ukazující na 1,2,3 nebo 4 kusy znamená, že hráč má ve skladě příslušný počet kusů odpovídající komodity
**na začátku hry se do každého skladu vejdou maximálně 2 kusy komodity, až na vědomosti, kterých již od začátku může být ve skladu až 4 kusy
**2 pole pro rakety
*peníze
*12 dílků šipek
*6 dílků motorů (mají základní stranu s jednou tečkou a upgrejdovanou stranu se 2 tečkama)
*6 dílků děl (mají základní stranu s jednou tečkou a upgrejdovanou stranu se 2 tečkama)
*4 dílky H-raket (diplomatických) a 4 K-raket (kolonozačních)
*18 karet modulů, 2 sady základních, 1 sada upgrejdovaných
*70 akčních karet, z toho 2 počáteční kolonie se symbolem hráče na rubu, 40 základních a 28 orámovaných
*12 karet misí
*karta největší válečník, karta největší diplomat
*2 kostky, základní s čísly 1-3, bojová s čísly 1-4

===Počáteční postavení===
*40 základních akčních karet se zamíchá a rubem nahoru rozdělí do 4 balíčků po 10
*karty misí se rozdělí podle čísel na hromádky, jednotlivé hromádky se zamíchají, a potom se rubem nahoru složí dohromady od nejnižších čísel po nejvyšší
*3 vrchní karty misí se vyloží
*ohraničené akční karty se rozdělí podle čísel na hromádky, jednotlivé hromádky se zamíchají, a potom se rubem nahoru složí dohromady od nejnižších čísel po nejvyšší
*každý hráč si umístí na pole skladů 6 šipek
*každý hráč má do začátku 25 peněz, 2 základní motory, 1 základní dělo, H-raketu, K-raketu, 2 zboží a 1 vědomost
*hráči vylosují, kdo bude hrát za sluníčko a kdo za měsiček
*oba hráči vyloží před sebe svou kartu počáteční kolonie
*oba hráči postaví jeden svůj základní modul dle vlastního výběru (umístí jej do lodě nejprve rubem nahoru, a pak současně otočí)
*první tah hraje měsíček

===Průběh hry===

hráči se střídaji v tazích

průběh tahu hráče:

1) produkční fáze
*hráč hodí základní kostkou,
*hráč i jeho soupeř se podívají, zda na hozené číslo nevyprodukují jejich moduly a kolonie nějakou komoditu, pokud ano, umístí ji do skladu
*pokud má hráč víc kolonii s číslem, které padlo na kostce, může vyprodukovat komoditu pouze v jedné z nich
*má-li hráč příslušný sklad plný, vyprodukovaná komodita propadá

2) cestovní fáze
*hráč ukáže na některý balíček akčních karet, kde hodlá vykonat svou cestu
*jeho soupeř mu pak postupně vykládá karty z vrchu tohoto balíčku
*vyložit lze maximálně tolik karet, kolik je součet hráčova výkonu motoru (červených teček) a čísla na kostce padlého v produkční fázi
*hráč se pro každou vyloženou kartu rozhoduje, zda využije její akci či nikoli
*maximálně může využít pouze 2 akce
*po vyčerpání akcí nebo limitu vyložených karet jeho cesta končí (event. i na jeho žádost)
*cesta může být též ukončena úspěšným útokem vesmírných pirátů na hráčovu loď
*poté soupeř složí vyložené karty,doplní chybějící karty do 10 z balíčku ohraničených akčních karet a balíček karet znova celý zamíchá

3) obchodní a stavební fáze
*v této fázi hráč staví a obchoduje

karta největší diplomat
*po dobu,co má hráč víc obchodních planet H než jeho soupeř a přitom aspoň 3, drží kartu u sebe

karta největší válečník
*po dobu, co má hráč víc metálů (jsou na kartách s piráty a několika kartách misí) než jeho soupeř a přitom aspoň 3, drží kartu u sebe

===Konec hry===
*na kartách kolonií, na kartách upgrejdovaných modulů, na kartě největší válečník a největší diplomat a jedné kartě misí je symbol vítězného bodu
*hra končí v momentě, kde některý hráč získá 10.vítězný bod, čímž se stává vítězem

===Akční karty===

obchodní planeta - nabízí akci obchodování, na kartě je uvedeno, za kolik peněz se zde dá koupit nebo prodat ta která komodita, „?“ znamená libovolná komodita, je možno koupit či prodat libovolný počet komodit (hráč je omezen pouze množstvím svých peněz a kapacitou skladu), vyjma karet s otazníkem, kde jde prodat nanejvýš jednu nebo koupit nanejvýš 2 komodity, a karty prodej pouze 1 vědomosti za 4 a karty koupě pouze 1 vědomosti za 2

obchodní planeta H - buď nabízí akci obchodování, nebo nabízí akci založení obchodní stanice, ta se provede tak, že hráč, má-li hráč H-raketu, může ji vypustit(odevzat) a kartu obchodní planety H vzít a vyložit

kolonie - nabízí akci založení kolonie, pokud má hráč K-raketku, může ji vypustit(odevzdat) a kartu kolonie vzít a vyložit

planety Pallas,Picasso,Posseidon,Hades - pokud je mezi vyloženými kartami misí planeta se stejným jménem, může hráč využít akci uvedenou na této kartě, hráč si buď použitou kartu misí vezme (pokud na ní je metál nebo vítězný bod), nebo jí zahodí, za ní je na konci fáze doplněna z balíčku karet misí další (takhle je možné vykonat i víc akcí na jednu vyloženou akční kartu)

prázdný prostor - nenabízí nic

piráti - nenabízí akci, nýbrž zaútočí na loď a hráč se musí bránit,
*soupeř, který otáčí karty, tuto kartu hráči neukazuje, pouze mu řekne, kolik peněz po něm piráti chtějí za to, že na něj nezaútočí,
*hráč buďto zaplatí, nebo bojuje,
*bojuje se tak, že hráč hodí bojovou kostkou za sebe a soupeř za piráty, hráč hozené číslo připočte k síle kanónů (počtu teček na kanónech) soupeř hozené číslo připočte k síle pirátů uvedené na kartě,
*pokud piráti dosáhli vyšší součet, vyhráli, v tom případě je hráčovi piráty ublíženo, přinejmenším je hráčova cesta ukončena, a několik karet pirátů hráčovi i sebere dělo nebo modul (nebo z upgrejdovaného modulu nebo děla udělá obyčejné)
*v opačném případě (tzn. i při remíze) vyhrává hráč, v tom případě získává 1 surovinu dle vlastního výběru a vezme si pirátskou kartu

===Stavba===
*obilí+diamant+ruda = vlastní základní modul
*2obilí+diamant+ruda = upgrejdovaná modul (pouze pokud je příslušný základní postaven)
*palivo+obilí+ruda = K-raketka (pouze, je-li volno)
*palivo+ruda+zboží = H-raketka (pouze, je-li volno)
*2diamanty = dělo
*2diamanty+vědomost = upgradované dělo (až pokud se postaví všechna základní)
*2paliva = motor
*2paliva+vědomost = uprejdovaný motor (až pokud se postaví všechny základní)

===Obchodování===
*s libovolnými 2 vlastními obchodními planetami jednou za fázi
*pokud hráč disponuje příslušným modulem, může obchodovat též se soupeřem

===Základní moduly===
*zásobovací - povyšuje velikosti skladů na 3 kusy
*řídící - přidává možnost využít u karet akčních 3.akci
*obchodní - dává možnost kupovat od soupeře jednu komoditu za 2 peníze (ten, má-li jí, musí obchod příjmout)
*sensorový - dává možnost před započetím objevitelské cesty svrchní 2 karty akčních prohlédnout, a potom je umístit buď svrchu nebo naspod balíčku (i každou jinam)
*produkční - produkuje jedno zboží na určité čílo na kostce
*výzkumný - produkuje jednu vědomost na určité číslo na kostce

===Upgrejdované moduly===
*zásobovací - povyšuje velikosti skladů na 4 kusy
*řídící - přidává možnost využít u karet akčních 4.akci
*obchodní - dává možnost kupovat od soupeře až dvě komodity vyjma vědomostí za 2 peníze (ten, má-li jí, musí obchod příjmout)
*sensorový - dává možnost před započetím objevitelské cesty svrchní 3 karty akčních prohlédnout, a potom je umístit buď svrchu nebo naspod balíčku (i každou jinam)
*produkční - produkuje jedno zboží na 2 určitá číla na kostce
*výzkumný - produkuje jednu vědomost na 2 určitá čísla na kostce

===Karty misí===
*Umweltkrise - za 1 vědomost vezmi 3 peníze a 1 surovinu dle výběru
*Geschenk fer diplomaten - vezmi 1 libovolnou surovinu
*Geschenk der handler - vezmi 1 libovolnou surovinu
*Handelsauftrag 1 - za 1 zboží vezmi 1 libovolnou surovinu
*Hungersnot - za 1 obilí vezmi 1 libovolnou surovinu
*Piratennest - máš-li sílu děl aspoň 3, vezmi 3 peníze a 1 libovolnou surovinu
*Notruf - máš-li výkon motů aspoň 4, vezmi 1 libovolnou surovinu
*Ratssitzung - za 6 peněz vezmi 2 libovolné suroviny
*Seuche - dej 2 vědomosti
*Handelsauftrag 2 - za 2 zboží vezmi 2 libovolné suroviny
*Denkmal - dej 2 rudy a 1 diamant
*Weideraufbau - dej 10 peněz

Budování portálu

2006-03-15T07:49:42Z

194.149.122.235: /* Psaní článků */

''Zde bychom se měli shodnout na tom co je třeba udělat, aby se portál mohl dostat do betaverze. Obecně vzato by Beta verze měla mít podobu blízkou tomu jak ho chceme představit veřejnosti. Dokud je to v alfě, tak s tím můžeme brutálně experimentovat, jakmile bude v betě, tak začneme propagaci mezi lid obecný.''

Podle mne už zbývá pouze dořešit [[#Grafický vzhled]], [[#Licence]] a [[#Redakce]]

[[Kategorie:Budování portálu]]

Buď komentujte již navržené, nebo přidejte vlastní návrh do sekce [[#návrhy dalších problémů|návrhy dalších problémů]]. Cíle z sekce [[#problémy které je potřeba do betaverze vyřešit]], které považujete za dostatečně dosažené zkopírujte do sekce [[#cíle navržené k odložení]]. Pokud tam budou dost dlouho a nikdo nebude proti, dáme je do sekce [[#cíle odložené na později nebo uzavřené]]

==problémy které je potřeba do betaverze vyřešit==

===Grafický vzhled===
'''Cíl: Docílit grafického vzhledu přiměřenému poslání portálu.'''

Pro tento cíl byla založena stránka [[DeskoveHry:Grafický vzhled]]

===Sekce Redakce===

'''Popis cíle: Srozumitelně sepsat základní poslání portálu a jeho směřování. Sepsat pomoc při editovnání a celkově nápovědu. Sepsat co na portál nepatří.'''

no tohle bych poprosil, kdyby s tím pomohli i ti, kdo nejsou zas takoví '''odborníci''', protože mám ten dojem, že to od nich bude takové "důvěryhodnější". --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)

Pomohlo by vytvoření sekce '''Redakce''' s rubrikami jako: Rady a informace pro přispěvatele – FAQ – Jak vytvořit článek – Jak editovat stránku – Vzhled a styl – Obrázky – O kategoriích – Časté chyby – Potřebuji pomoc. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 19:19, 6. 2. 2006 (CET)

:Výborný nápad - tohle všechno by měly být stránky začínající slovem "Nápověda:" - jak je zvykem ve wikipedii. Pokud s tím chcete zaexperimentovat, tak bych jako výchozí stránku použil [[Nápověda:Obsah]], na kterou je odkaz v levém menu. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)

Když se k tomu dostanu, zkusím navrhnout. Myslím, že česká sekce Wikipedie je dobrou inspirací. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:37, 7. 2. 2006 (CET)

: Hlavne bych to [[http://en.wikipedia.org/wiki/KISS_principle KISS]] ;o) --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 12:16, 8. 2. 2006 (CET)

Mám tento návrh. Pokud někdo napíše něco, bude mít možnost požádat o redakci uvedením odkazu na příslušnou stránku. Nebo klidně i jinak, ale jde mi o to, že já jsem po komkoliv ochoten zkontrolovat, zda-li přeložil pravidla správně, ale po sobě toho prostě schopen nejsem. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:20, 24. 2. 2006 (CET)

Mám ještě jednu věc, četl jsem si pravidla Quads a vidím, že tam chybí pravidlo. Musím říct, že mi nepříšla jako přirozená reakce pravidla opravit, ale spíš jenom upozornit, že tam to pravidlo chybí. A to z toho důvodu, že se sám mohu mýlit. A nechat opravu na admina, ale pak je třeba se domluvit, že opravdu nějaký admin ty opravy bude dělat [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 02:53, 5. 3. 2006 (CET)

Žádný admin není lepším herním odborníkem, než ostatní a opravit to může po dosažení konsenzu. Nejlepší je pravidlo opravit a do diskuzní stránky té hry dát komentář a popsat své pochybnosti. Pokud si člověk není vůbec jistý, může na konec hry připojit otázky a odpovědi nebo nechat poznámku na diskuzní stránce hry. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 23:28, 8. 3. 2006 (CET)

Není lepší obrácený postup? Tedy nejdřív vyslovit pochybnosti a po dosažení shody opravit? [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 23:42, 8. 3. 2006 (CET)

Záleží na tom jestli je to pochybnost, nebo přesvědčení o chybě. Jako minimální akce mi přijde dát na konec hry kapitolu '''Otázky a odpovědi''' a do té to zařadit. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 23:52, 8. 3. 2006 (CET)

Zobecnění: myslím, že bychom se měli shodnout na tom, že každý přispivatel by měl požívat obecnou ochranu, že mu nikdo nebude jeho příspěvek přepisovat, tzn. zejména myšleno v tom smyslu dopisovat tam něco "špatného". To má 2 roviny. Jednu rovinu navrhuju vyřešit takto, stanovit pravidlo, že pokud bude něco podepsaného, nebude se to smět upravovat, pokud to nebude podepsané, bude se to smět upravovat. Druhá rovina mi příjde horší, je možné zajistit adminem ochranu ?, např. já něco napíšu, podepíšu a někdo ve zlém úmyslu tam něco nepěkného dopíše, takže to pak bude vypadat, že jsem to napsal já. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 12:36, 9. 3. 2006 (CET)

: Chápu Jirkovu obavu, ale obdobné projekty ukazují, že jakákoli omezení prudce snižují participaci. Podpis se na wiki nepoužívá jako forma ochrany ale jako známka subjektivity v diskuzích. Všechny stránky mimo diskuzních a osobních směřují proto k tomu aby byly z objektivního hlediska co nejpřesnější a nejúplnější a tady je jakákoli ochrana kontraproduktivní. Celkově vzato bych vandalizmis (jak se nazývají "zlé" úpravy) řešil ad hoc, až nastanou. Základním nástrojem je historie u každého článku, která umožňuje se kdykoli vrátit zpět. Pokud nastane editovací válka, pak teprve je dobré sáhnout k zablokování stránky, do doby než se na příslušné diskuzní straně válka smírně nevyřeší. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 21:47, 13. 3. 2006 (CET)

::Buď někdo píše nějakou objektivní informaci nebo vyjadřuje vlastní názor. Pokud někdo vyjadřuje vlastní názor, podepíše se a někdo jiný mu ten jeho příspěvek opraví, tak je to cenzura. To považuji za naprosto nepřípustné. Pro mě je svoboda slova základní hodnotou. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 22:45, 13. 3. 2006 (CET)

::: S tím můžu jedině souhlasit, to je jeden z hlavních důvodů, proč si myslím, že není špatné, když stránka o strategii hry nese jméno autora a proč si myslím, že když někdo nesouhlasí má napsat vlastní, ale nemá tu původní opravovat (viz. [[Kategorie diskuse:Strategie her]]).
Nemyslím tedy že by bylo nutné blokovat editaci některých stránek, ale zavést pravidlo, že podepsané články se needitují, mi přijde jako velice rozumný nápad. [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 01:27, 14. 3. 2006 (CET)

Z mé strany jsem sem již dal vše, co jsem usoudil, že by bylo dobré, aby tady bylo, takže nechť přejděte do té BETY [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:48, 13. 3. 2006 (CET)

=== Licence ===
Formulovaná '''licence Deskových her''' s řešením autorských práv. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]]

Navrhuji použít GFDL viz [http://www.gnu.cz/article/36/], [http://www.gnu.org/licenses/fdl.html] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 17:47, 14. 3. 2006 (CET)

===Podoba seznamu her na hlavní straně ===
Zde se musíme dohodnout na tom jak bude vypadat seznam her na hlavní straně a eventuelně jaké budou další seznamy. Zkusme tu napsat jednotlivé návrhy jak by to mělo vypadat ''ke dni přechodu na betaverzi'':

Společné pro všechny návrhy:

* '''Hry na hlavní straně''': mají pravidla a charakteristiku (mimo soupisu rozšíření, tady je hodnotný i jen jejich prostý seznam s odkazy na neexistující stránky jednotlivých rozšíření)
* '''Další seznamy''': Seznam [[Třípísmenné kódy her]].

====návrh 3====
* '''Další seznamy''': "seznam všech her" - kde bude v podstatě překopírováno to co je teď na hlavní stránce.
* '''Proti''': Nové hry s pravidly by se musely přidávat na dvě místa (hlavní strana, seznam všech her). Tuhle nevýhodu lze vyřešit elegantně tím, že za hlavní seznam her budeme považovat [[:Kategorie:Hry]].

====návrh 4a====
* '''Další seznamy''': [[:Kategorie:Chybí pravidla]] - jen hry bez pravidel. použijeme .
* '''Pro''': Je to snadné na udržování.

====návrh 4b====
* '''Další seznamy''': ručně editovaný "seznam her bez pravidel" - kde budou jen hry bez pravidel.
* '''Pro''': Je možno psát další informace a strukturovat ji více než jen automatické kategorie.
* '''Pro''': Je to logické - novou hru buď dáte na stránku her "bez pravidel" nebo na stránku her "s pravidly" (hlavní strana).

====Názory a "Hlasování"====
* [[Uživatel:Gorn|Gorn]] asi jsem pro 3 nebo 4a
* [[Uživatel:Odoren|Odoren]] 21:39, 24. 2. 2006 (CET) jsem pro 3
* [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:42, 27. 2. 2006 (CET) jsem pro 3, ale melo by to byt nejak provazane, aby byli uzivatele motivovani doplnovat dalsi veci
** tím provázáním myslíš co? --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 23:41, 8. 3. 2006 (CET)
* [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 23:48, 8. 3. 2006 (CET) Hlavní strana jen hry s pravidly, seznam všech her (ideální jak je - tedy kategorie) a ručně editovaný seznam her bez pravidel :-) (čili 4b ne? Jakub)

==návrhy dalších problémů==

===Psaní článků===
Když někdo bude chtít přispívat na tento portál články, tak kam je má dávat ? Když by je strkal na konec hlavní stránky, asi OK ?!, ale muselo by se to vždy z času na čas šoupnout do historie protože by se stránka pomalu načítala. Články mohou být zdá se dvojího druhu, buď rozvijející zdejší databanku informací nebo články jen tak. Tak či onak, může být, že autorovi spíš příjde vhodnější připsat článek ke konkrétní hře. Nicméně ať už se rozhodně jakkoliv, zdálo by se mi vhodné, pokud by mohl na portálu fungoval systém, kdy by odkazem se na nějakou kategorii byl článek automaticky odkazován z více stránek. Tzn. to, co tady funguje pro základní atributy hry, rozšířit na články. Do té doby, než něco takové bude zavedeno, bych zatím doporučoval autorům eventuálních článků, aby si tato propojení dělali zatím ručně [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 15:05, 12. 3. 2006 (CET)
: Ahoj Jirko, vytvořil jsem kategorii [[:Kategorie:Strategie her|Strategie her]] a zařadil do ní tebou stvořené články :-) Odkaz na ní je [[Hlavní strana#Další věci o deskových hrách|tady]]. [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 18:32, 12. 3. 2006 (CET)
:: To si přesně vystihl půlku toho, co jsem měl na mysli, druhá půlka je, zda by šlo nějak zajistit, aby např. na všechny stránky, co píše Pogo o Osadnících, se automaticky vygeneroval odkaz ze stránky osadníků [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 22:39, 12. 3. 2006 (CET)
::: No jak tomu tady tak rozumím, tak to je trochu problém. Asi by šlo udělat na stránce osadníků odkaz na nějakou stránku typu kategorie: pogovy články o osadnících a pogo by pak na každou stránku o osadnících kterou tu stvoří dal link zařazující jí do této kategorie. Jinak by tu asi museli být všechny stránky tvořené jako kategorie a to by asi byl za chvíli dost bordel. Toť můj názor, ale uvidíme co k tomu řekne jakub. Přece jen tomu rozumí o poznání více :-) [[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 23:31, 12. 3. 2006 (CET)
::::to ne, pokud technologie neumožňuje něco, co jsem tu zatím neviděl, pak buď uvést v obecnou povědomost, že se dá používat Odkazuje sem, nebo ty kategorie, ty mi zatím taky trochu unikají, jak fungují, v podstatě se mi, co vidím, nezdá, že by šly na to použít [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:08, 13. 3. 2006 (CET)
:::::Nic takového neexistuje. Pokud někdo napíše článek, myslím že není problém aby na příslušná (dvě) místa dal odkaz. Vím že techničtí lidé jako vy ihned uvažují o automatizaci ale Jirka to v podstě dobře vystihl. Cokoli působí moc složitě tak to nikdo nebude používat. I ty šablony se vždycky snažím dělat tak aby to normální člověk dokázal okoukáním použít a například doplnit na hlavní stránku novou "nejbližší akci" aniž ví jak to tam přesně je uděláno s těmi rámečky a tak. Shrnutí: Přílišná automatizace je špatná (ačkoli se to na první pohled nezdá). --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 15:05, 14. 3. 2006 (CET)
:::::: No jak říkám. Jediná možnost je kategorie a i tu používat s rozvahou, protože když ze všechno uděláme kategorie tak v tom bude naprosto nehoráznej guláš a sníží se i celková editovatelnost. Jedu:-)
:Takže považuji dotaz za vyřešený. V tom případě bych navrhnul ještě kategorii Recenze her a požádal někoho, aby udělal jednu vzorovou recenzi. (Možná jsem to tady nedořekl, ale stále si myslím, že k něm kategoriím chybí pravidla atd.... ještě chybí kategorie dotazy k pravidlům.) [[Uživatel:194.149.122.235|194.149.122.235]] 08:49, 15. 3. 2006 (CET)
:Takže teď když se postavím do role potencionálního autora příspěvku mám ještě jednu připomínku, že spoustu z nich dle mého názoru odradí to, že nebude vědět, jak ten svůj příspěvek má sem začlenit. Tzn. to, co jsme se tady dohodli, navrhuji doplnit na stránku Nápověda:Obsah. [[Uživatel:194.149.122.235|194.149.122.235]] 08:49, 15. 3. 2006 (CET)
:A potom, to, že by autoři, kteří by chtěli, dopisovali odkazy na svoje nové články na konec Hlavní stránky, jak jsem psal, je asi hloupost, aby bylo vidět, že se jedná o stále aktivní portál, kde se něco děje, bylo by lepší, pokud by to psali na začátek. Tím jsem asi vlastně zároveň vstoupil do diskuze o podobu hlavní stránky, kde ale nechci aktivně participovat. Tzn. například tam dodělat rámeček(nebo aspoň odkaz) poslední 10 článků. Když už to načal, nehodil by se tam ještě rámeček (nebo aspoň odkaz) posledních x zajímavých článků vybraných adminem. Nebo odkaz na nejnavštěvovanější stránky. Zase důvodem je, aby to vypadalo víc dynamicky. [[Uživatel:194.149.122.235|194.149.122.235]] 08:49, 15. 3. 2006 (CET)

===Názvy her===
* Používat pokud možno originální název hry. Hlavně vynechat různé české alternativní názvy. To znamená, že český název by měl být použit pouze v případě, že hra v čechách je pod tímto názvem vydaná (např. Citadela) a nebo že je zde pod nějakým českým názvem obecně rozšířená (např. Do střehu) a nehrozí záměna s jinou hrou (např. pro Evo není vhodné používat název Evoluce protože by se to mohlo později pléct např. se hrami Evolution nebo The Evolution Game) --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 13:21, 23. 2. 2006 (CET)

Procedurálně tohle asi patří spíš do toho "sekce Redakce".

===Definice pojmů===

(deskové, společenské, karetní hry, klasické, moderní, etc.): Držet se Zapletalovy definice deskových her by asi bylo málo.
:: Podle mne je tohle na dlouhou debatu a myslím, že bych to spíš nechal zatím otevřeno. Zatím to že to není uzavřeno ničemu nevadí. Nebo vás něco napadá? [[Uživatel:Gorn|Gorn]]
:: Nebude to vadit do doby, kdy se začneme rozhodovat, co ano, co ne a kam. Patří to k základu každé klasifikace. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)

===Co všechno na portálu DeskovéHry===
Souvisí s definicí pojmů. Co sem všechno patří? Má být portál komplexní? Proč pak např. zabíjet sběratelské karetní hry? (''Já je nehraju, ale jak tomu rozumím, tak sem informace o nich taky patři.'') Pokud na portálu něco nemá být, tak by tu mělo být napsáno proč. [[Uživatel:Odoren|Odoren]]
:: Na portál patří i sběratelské karetní hry, pokud sem někdo o nich dá zajímavé informace a pokud to nebude nestoudná reklama. Cílem je "neutrální a vyvážená informace o deskových hrách v nejširším smyslu (tj. i karetní kostková atd.)" [[Uživatel:Gorn|Gorn]]
:: Naprosto souhlasím. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 17:15, 7. 2. 2006 (CET)
:: Sberatelske hrz jdou svzm konceptem proti spolecenskym hram, ktere se tu snazime predstavit. Nejsou zdaleka o tom si zahrat, ale je to spis sport, do ktereho je treba hrnout neomezeny proud penez. Navic jsou zalozene na vzvolani zavislosti u mladych hracu. Jejich propagace je propagace drogy, nemyslim si, ze by to sem patrilo... Musim rict, ze ze sveho moralniho hlediska bych vyrazne zvazoval, jestli se na tomto projektu chci podilet. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 16:26, 8. 2. 2006 (CET)

:: No, dostáváme se do filosofické debaty. Základem je mit jasno v pojmech, abychom mohli formulovat cíle. Tedy konkrétně tohoto portálu. Má-li být otevřený, pak nelze zakazovat nic, co nepřekračuje deklarované cíle, poslání, ideu. K tomu bychom se měli dobrat před spoštěním Betaverze. Pogo, zkus něco zformulovat. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:51, 8. 2. 2006 (CET)

:: Jaké hry se zde snažíme představit? --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:55, 8. 2. 2006 (CET)

:: Nemam problem s tim, aby to tu bylo co nejotevrenejsi jen s jednim omezenim a to jsou prave sberatelske hry z duvodu, ktere jsem uz napsal. Z meho vlastniho pohledu se to tu bude asi soustredit na moderni spolecenske hry. Z hlediska jejich oblibenosti mezi lidmi i z hlediska toho, ze tu takovy informacni portal chybi. Samozrejme nemam problem ani s abstraktnimi, karetnimi, kostkovymi hrami. Klicem k tomu, co se tu bude dit, budou ale podle me MSH. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 18:40, 8. 2. 2006 (CET)

:: Teda v tomto směru musím (ač nerad) souhlasit s tím, že zakázat sběratelské (ať už karetní či figurkové hry) není dobrá myšlenka. Já sice souhlasím s tím co si Pogo o těchto hrách myslíš, ale jednou je to ve své podstatě společenská hra a tento portál je o společenských hrách. Holt se budeš muset víc snažit abys lidi přesvědčil, že ty "tvoje" hry jsou lepší než ty ošklivé sběratelské:-) A ohledně tvého morálního hlediska bych se jen tak zeptal co tvá spolupráce s jistou nejmenovanou firmou. Vždyť oni ty drogy na svých stránkách propagují na stejné úrovni na jaké by mohli být propagovány zde. (Teda sorry že rejpu:-) --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 14:07, 13. 2. 2006 (CET)

== cíle navržené k odložení ==

== cíle odložené na později, uzavřené nebo z betou nesouvisející ==

Pokud někdo nesouhlasíte s tím že sem bylo něco přesunuto, dejte to zase zpátky.

=== Odkazy ===
nezávislé na betaverzi - přesunuto, viz [[odkazy]]

=== Navigace ===
'''Vyladěná navigace''' (odzkoušení)--[[Uživatel:Odoren|Odoren]]
S tím asi zkusím zaexperimentovat, zatím zkusím vyladit hlavní stránku, nebo alespoň vyzkoušet nějaké varianty. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)

Teď mě ovšem napadá jestli všichni pod tímhle bodem chápou to samé. Já si tedy zatím představují víceméně vzhled první stránky, maximálně ještě systém kategorizace her. Ale ten si myslím, že se bude vysíjet ještě docela dlouho. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:09, 7. 2. 2006 (CET)

Tak jsem brutálně změnil hlavní stránku, co vy na to? --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 03:41, 8. 2. 2006 (CET)

U mne dobry [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 16:26, 8. 2. 2006 (CET)

Navrhuji tuto část do betaverze prohlásit za uzavřenou. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:28, 22. 2. 2006 (CET)

===Kalendář akcí===

'''Popis problému: Kalendář akcí kde se hrají hry, nebo se her nějak týkají. Viz [[Kalendář akcí]]'''

To je velmi zajímavá idea, chtělo by to sem dát pár příkladů akcí a trochu s tím zaexperimentovat. --[[Uživatel:Admin|Admin]] 18:32, 6. 2. 2006 (CET)
: Je tam nejakz zakladni pokus... -- asi Pogo (kdy už se konečně začne v diskuzích podepisovat ;-) )
: Jo, jo trochu jsem to poupravoval viz [[Kalendář akcí]] nebo alias [[Kalendář]]
:: Ten kalendar je pekny, takhle by to mohlo byt fakt v klidu [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 09:39, 7. 2. 2006 (CET)

Do beta verze bych to ai viděl na to že by někdo měl projít pár známých zdrojů a dát tam nějaké akce, ať to není úplně prázdné. Tady je to lehčí než u pravidel, protže asi není potřeba nikoho žádat o souhlas s tím, že mu budemem dělat reklamu na akci. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:27, 22. 2. 2006 (CET)

: Ve chvíli, kdy budu vedet datum prechodu na betaverzi, muzu kalendar naplnit vsim, o cem budu vedet, mam na to snad dost zdroju, ale samozrejme at kdokoli prida cokoli o cem bude vedet. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:38, 27. 2. 2006 (CET)

:: Nemuzes neco naplnit cvicne uz ted, myslim totiz ze ten kalendar jeste musi doynat nejakych zmen, az tam bude vic akci a takhle na to neni tlak. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 14:21, 28. 2. 2006 (CET)

::: Hmm. Jen mi prijde dost zbytecne sem davat akce jen tak, kdyz to stejne pro nikoho neni. Par vzoru, co tam je, by melo stacit, ale pokud ne, tak neco dam...

:::: No jestli bys pár mohl, tak by to bylo super aby bylo na čem to vyzkoušet. Třeba ty informace o stránkách nemusí být tak podrobné. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 00:28, 2. 3. 2006 (CET)

::: Pár věcí přidáno, ale nějak mi nefunguje ta provázanost. Navíc by to chtělo nějaké obecné provázání, jako je na Osadnících, že by u každé akce nahoře byl aspoň návrat zpět na hlavní stránku kalendáře, pokud to tedy nějak jde. [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 21:58, 2. 3. 2006 (CET)

::: A proc zustava akce na hlavni strane i kdyz jsem ji prehodil do probehlych? [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:38, 3. 3. 2006 (CET)

:::: To musíš růčo na hlavní straně :-) --[[Uživatel:Jedudedek|Jedudedek]] 12:22, 3. 3. 2006 (CET)

:::A to je spatne, neslo by to zrezirovat nejak lip? [[Uživatel:Pogo|Pogo]] 23:32, 3. 3. 2006 (CET)

:::: Právě o to zrežírování se musíme pokusit. --[[Uživatel:86.49.66.185|86.49.66.185]] 15:41, 4. 3. 2006 (CET)

===Základní informace u všech her===

[[Základní informace u všech her]]

===Diskuze===
Trochu mi příjde problém diskuze. Když jsem na jiných webech, poznám, je-li k článku diskuze
nebo ne, tady to nepoznám. Protože diskuze je trochu i nemoc, tak vidím, že to má i své výhody, takže jsem pro to takhle nechat dál. Ale pokud si někdo chce požvanit, tak bych mu to na druhou stranu nezakazoval, což nevím, jak je to tady vyřešeno. [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 10:23, 24. 2. 2006 (CET)

: Napadlo mne udelat alespon nejakou stranku ''Otazky o Odpovedi'' a dat na ni prominentni odkaz z homepage pro ty kdo jsou trochu zmateni a chteji se neco zeptat. Jinak samozrejme k dotazum na jednotlive hry by mely slouzit diskuzni stranky u jednotlivych her. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 19:28, 27. 2. 2006 (CET)

:: já měl namysli to, že když k nějaké stránce napíšu příspěvek do diskuze, není poznat, že byl podán, kdežto obvyklejší u webů je, že poznat je, to je asi dáno jednoduchostí Vikipedie, a hledám tedy nějaké řešení, jak to vyřešit, ale žádné rozumné mě nenapadá, spíše bych se přiklonil k tomu udělat speciální diskuzní stránky a nechat to na správci portálu, jestli bude chtít propojovat příspěvky v diskuzi s jednotlivýma stránkama [[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:04, 28. 2. 2006 (CET)

===Kdy co upravovat?===
Nechat vývoji volný průběh a zasahovat až v momentě, kdy se toho sejde víc najednou (bude stav neúnosný) nebo co nejvíce předjímat dopředu (strukturovat), aby se nové věci dobře připojovaly a doplňovaly. Př. Na titulní straně jsou Osadníci (mistrovství), pod něj přidáme Carcassonne, Proroctví, Scrabble, ...? Za chvíli bude jen hlavní stránka s mistrovstvím světa... Chtělo by ujasnit do spuštění betaverze.
:: Dělal bych to nastřídačku - nechat tomu volnost a čas od času refaktorovat. Mistrovství v Osadnících je trochu nesystematické ale má to svůj důvod a s Pogem jsme se na tom domluvili. Na hlavní straně je potřeba zapracovat. [[Uživatel:Gorn|Gorn]]
:: Mistrovstvi v Osadnicich je u nas v ramci MSH zatim velmi ojedinely projekt, takze si nemyslim, ze by v dohledne dobe hrozilo dalsi pridavani.[[Uživatel:Pogo|Pogo]] 19:46, 8. 2. 2006 (CET)

===Diskusní fórum===
K úvaze dávám připojení '''otevřeného diskusního fóra''', kde by se mohli uživatelé bavit o hrách, klást otázky a sdílet zkušenosti (podobně jako je na http://forum.hraj.cz) - mohlo by taky sloužit jako "laboratoř", ze které by se případně daly vytahovat náměty a inovace. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]]

: Já nevím, jak jsou stránky teď tak nevím moc jak do toho zaimplementovat diskuzní fórum - nemyslím technicky, to není problém, ale ideově. Zkuste mi to popsat jestli máte představu, stačí příklad. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:34, 7. 2. 2006 (CET)

:: Předpokládám, že by v navigaci a na hlavní stránce stačil odkaz na samostatné diskusní fórum mimo wiki systém s adresou např. forum.deskovehry.cz - tolik funkčně, technicky to není moje parketa. Pokud by se našel někdo, kdo by ho technicky spravoval, a zda je pro něj místo. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 16:43, 7. 2. 2006 (CET)

::: technicky to není problém nainstalovat. Jen nevím jak to provázat dobbře s dosavadní strukturou aby to nebylo úplně nenavazující. To by bylo škoda. Pokud někdo něco nenavrhnete tak bych to do bety nechal být. --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 03:28, 8. 2. 2006 (CET)

===Kdo bude arbitrem?=== Souvisí s otevřeností systému, který s sebou přináší různost názorů na to, jak co řešit. Kdo to bude? Vydavatelství mají své šefredaktory a redakční rady zodpovědné za konkrétní projekty.[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 15:35, 7. 2. 2006 (CET)
: Nechal bych to zatím bez hierarchie. Do prvního konfliktu / vandalizmu. [[Uživatel:Gorn|Gorn]]

: Není nutné řešit hned, ale mít na paměti, má-li se projekt rozvíjet. V případě potřeby může skupina aktivních editorů/správců z posledního období/roku o vzniklém problému hlasovat... Nemusí se nutně jednat o hierarchickou strukturu, ale předem jasné postup pro řešení vzniklých problémů. Tolik zkušenost. --[[Uživatel:Odoren|Odoren]] 12:27, 8. 2. 2006 (CET)

===přenos her z pokladnice===
'''Popis cíle: Přenést všechny existující pravidla her z Palubní pokladnice her.'''

<center>U Ž   J E   T O H O T O V O :-)   </center>

Dal jsem to na separátní stránku a na homepage [[Přenos her z pokladnice]] --[[Uživatel:Gorn|Gorn]] 01:15, 9. 2. 2006 (CET)

===Co by tu ještě mohlo být...===
:Napsal jsem neco o vysvetlovani pravidel, dve veci, ktere me ted jeste napadly:
:- Kde se dá hra hrát? U her, ktere jsou u nas jen parkrat, by mohlo byt uvedeno, kde presne se daji zahrat, tedy treba Paluba, nebo cokoli.
:- Herní kluby - CO takhle sekce herní kluby, kde by byl seznam a každý klub by mohl mit jednu stranku o sobe??? Tohle bohuzel nejde na hrajeme.cz, ale tady by to nemusel byt problem. Idealni by byla jasna struktura a navod: Stranka s nazvem Klub: Nazev, aby si ji kazdy klub mohl sam sobe si menit.
[[Uživatel:Pogo|Pogo]] 11:35, 3. 3. 2006 (CET)

Das Zepter von Zavandor

2006-03-14T09:19:33Z

194.149.122.235: /* Články */

{{Počet hráčů|2-6}}
{{Doporučený věk|10}}
{{Délka hry|nad 60 minut}}
{{Vydavatel|Lookout Games}}
{{Rok vydání|2004}}
{{Autor|Jens Droegenmueller}}

===Články===

[[Zepter - strategie (Jirka Bauma)|Jirka bauma:Návrh strategie Zepter]]

===Obsah===
*Hrací plán – obsahuje stupnici schopností a stupnici vítězných bodů
*Čudlíky v barvách jednotlivých hráčů
*Desky jednotlivých rolí – obsahují stupnici limitu karet na ruce (dole), stupnici nenabytých schopností (nahoře), 5 polí drahokamů, pole zásobníku, 2 dodatečná pole drahokamů
*Drahokamy – opál, safír, smaragd, diamant a rubín
*Karty energie – safírové (3-7),smaragdové(5-10), diamantové(8-12) a rubínové(13-17)
*Kartičky energie – v hodnotě 2, 5 a 10
*Kartičky sdružené energie – safírové (20), smaragdové (30), diamantové (40) a rubínové (60)
*Artefaktové karty
*Karty wechtrů (karty ochránců)
*Karty pořadí

===Počáteční postavení===
*Karty energie se rozdělí podle barev do samostatných balíčků a zamíchají.
*Artefaktové karty se podle rubu rozdělí na hromádky A,B,C,D, přičemž ve 2 až 4 hráčích se od každého druhu jedna karta zahodí zpátky do krabice, a pouze zbylé 2 ponechají ve hře. Jednotlivé hromádky se zamíchají. Zamíchané karty se srovnají do balíčku tak, aby nahoře byly A, pod nimi B, pak C a nakonec D.
*Vyloží se tolik artefaktových karet z balíčku, kolik hraje hráčů.
*Každý hráč si vybere jednu barvu a vezme si čudlíky této barvy
*Každý hráč si vybere nebo vylosuje (záleží na domluvě hráčů) jednu roli a vezme si desku této role.
*Každý hráč si vezme 2 opály a safír a umístí si je na pole drahokamů na desku.
*Každý hráč si jeden čudlík umístí na stupnici vítězných bodů na pole 3, další čudlík si umístí na stupnici schopností na nejnižší stupeň schopnosti své role. Další čudlík si umístí na svou desku na stupnici handlimitu, standardně na 5, ale pro některé role na 4, a pro některé na 6 (viz násl. tabulka). Zbylé čudlíky umístí na všechny pole stupnice nenabytých schopností.
*Každý hráč si vezme energii do začátku (viz násl. tabulka).

jméno schopnost energie do začátku handlimit
Hexe zlevněné drahokamy 10 -1
Elf příjem energie 10 -1
Druid koupě rubínů 20 0
Fee jednorázová energie 10 0
Magier zlevněné artefakty 15 +1
Kobold 2 sloty navíc 20 +1

===Průběh hry===
*Na začátku kola se určí pořadí hráčů v kole.
*Doloží se z balíčku artefaktové karty, abych jich bylo vyloženo tolik, kolik je hráčů.
*Potom si každý hráč vezme svůj příjem energie.
*Potom podle pořadí hráčů v kole hráči postupně provedou svůj tah v kole.
*Během svého tahu hráči mohou vykonat tyto akce:
*o - kupovat a prodávat drahokamy
*o - aktivovat nebo deaktivovat drahokamy
*o - vylepšit si jednu svou schopnost
*o - připravovat se na nabývání schopností
*o - zahájit dražbu o koupi artefaktu nebo wechtru
*Akce je možné vykonat v libovolné pořadí, ale až na aktivaci a deaktivaci drahokamů pouze jednou za kolo (pravidla obsahují sporný bod, že kdykoliv je možno platit drahokamy, ale prodávat drahokamy jde pouze jednou za kolo).
*Na konci tahu hráči zahodí přebytečnou energii, která se jim nevejde do handlimitu.
*Kromě toho hráč během kola mimo svůj tah může:
*o - vydražit artefakt nebo wechtr, o který zahájil dražbu jeho soupeř
*Hráč během kola:
*o - průběžně vyznačuje dosažené body, schopnosti a změny v handlimitu
*o - může si rozměňovat energii, ale pouze kartičky 2,5 a 10
*o - kdykoliv platí nějakou částku, nemusí platit jenom energií, ale i prodejem drahokamů
*o - pokud nemá přesnou částku, může si vzít na zpět pouze kartičky 2,5 nebo 10, tzn. může se mu stát, že přeplatí
*o - platit může i víc částek najednou (ale nelze zaplatit najednou za 2 nebo víc vydražených artefaktů nebo wechtrů)
*Pokud nemá hráč na zaplacení ani prodejem drahokamů, prohrál a vypadává ze hry

===Konec hry===
*V momentě, kdy je vydraženo 5 wechtrů, se pouze dohraje aktuální kolo, a poté je hra ukončena.
*Hráči si přepočítají dosažené vítězné body, které určují výsledek hry. Při rovnosti bodů není pomocné kriterium stanoveno.

===Pořadí hráčů v kole===
*je určeno podle dosažených bodů, čím víc bodů, tím dříve hráč hraje, v případě rovnosti rozhoduje, kdo dosáhl více bodů v drahokamech, pokud i v tom je rovnost, losuje se
*každý hráč dostane svou příslušnou kartu pořadí
*hráči s nižším pořadím jsou v kole znevýhodněni, hráči s vyšším pořadím zvýhodněni,
*znevýhodnění platí až od kola, kdy hráč dosáhl na začátku kola 10 bodů a zvýhodnění platí až od kola, kdy první hráč dosáhl na začátku kola 10 bodů

pořadí cena artefaktů cena wechtrů
1. +10 +20
2. +5 +10
3. 0 0
4. 0 0
5. -5 -10
6. -10 -20

===Příjem energie===
*příjem může být ze schopností, artefaktů a drahokamů
*příjem z drahokamů - viz následující tabulka

počet kusů 1 2 3 4 5 .....
Opál 2 5 10 10+2 10+5 .....
Safír 1k(3-7) 2k(3-7) 3k(3-7) 1sk(20)+2 1sk(20)+2+1k(3-7) .....
Smaragd 1k(3-7) 2k(3-7) 3k(3-7) 1sk(30)+2 1sk(30)+2+1k(3-7) .....
Diamant 1k(3-7) 2k(3-7) 3k(3-7) 1sk(40)+2 1sk(40)+2+1k(3-7) .....
Rubín 1k(3-7) 2k(3-7) 3k(3-7) 1sk(60)+2 1sk(60)+2+1k(3-7) .....
(k - karta energie, sk - karta sdružené energie)

*pravidlo, že místo 4 stejných karet si hráč vezme jednu odpovídající sdruženou kartu + 2 neplatí pro drahokamy samostatně, ale společně pro drahokamy a artefakty Kristal a Feukirch
*karty energie hráči lížou z balíčků, když dojdou, odhozené se znova zamíchají

===Koupě a prodej drahokamů===
*Je možno koupit a prodat libovolný počet drahokamů.
*Na začátku hry má hráč možnost kupovat pouze opály a safíry, možnost kupovat rubíny získá přes rubínovou schopnost, možnost kupovat smaragdy resp. diamanty získá koupí artefaktu buch resp. elixir.
*U rubínu platí omezení, že je možno koupit max. 5 rubínů
*Prodává se za polovinu nákupní ceny zaokrouhlenou dolů.
*Schopnost zlevněné drahokamy cenu snižuje, a to jak za nákup, tak za prodej.

koupě prodej
Opál 10 5
Safír 20 10
Smaragd 30 15
Diamant 40 20
Rubín 60 30

===Aktivace a deaktivace drahokamů===
*Kdykoliv je hráč na tahu, může tuto akci provádět bez omezení.
*Neaktivní drahokamy jsou umístěny v zásobníku a nepočítají se ani do vítězných bodů, ani do příjmů.
*Aby hráč mohl drahokam aktivovat, musí mít volný slot. Na začátku má pouze 5 slotů, další může získat buď schopností 2 sloty navíc, nebo koupí artefaktů gürtel nebo stab.

===Vylepšení schopnosti===
*Hráč může vylepšit pouze jednu schopnost a pouze o jeden stupeň. *
*Za vylepšení schopnosti se platí příslušná cena.
*Pokud vylepšuje některou schopnost na první stupeň, musí mít připraven čudlík (tj. zaplacen poplatek za nabytí schopnosti).

===Příprava na nabytí schopností===
*Hráč vezme čudlík ze stupnice, zaplatí cenu pod ním uvedenou (20,25,30,35 nebo 40), a přemístí ho do zásobníku.
*Během tahu je možno připravit na nabytí libovolný počet schopností.

===Dražba o artefakty a wechtry===
*během tahu je možno dražit o libovolný počet artefaktů a wechtrů
*hráč, který je na tahu, vybere jeden vyložený artefakt nebo jeden libolný wechtra a řekne první nabídku, přičemž minimální nabídka = cena
*draží se ve směru hodinových ručiček, hráč buď navýší poslední nabídku nebo dá pas a z dražby vypadává
*dražba končí, kdy v ní zůstane jediný hráč, ten zaplatí vydraženou cenu, přičemže si ještě přičte nebo odečte všechny přirážky a slevy, co má
*pokud dává artefakt nějakou okamžitou akci jako je např. posun ve schopnosti, hráč ji musí využít ihned
*poté pokračuje hráč, který zahájil dražbu, ve svém tahu

===Handlimit===
*Handlimit ovlivňuje nabytí prvního stupně některých schopností a koupě artefaktů kugel a stab.
*Hráč může mít na konci tahu pouze tolik energie, kolik má handlimit, přičemž jednotlivé formy energie se do handlimitu počítají takto:

karty energie ...............+1 za každou
karty sdružené energie ..... +3 za každou
kartička 2 energie...........+1 za každou
kartička 5 energie...........+2 za každou
kartička 10 energie..........+3 za každou

===Vítězné body===
*Vítězné body se dají získat:
*o - za artefakty - x bodů
*o - za wechtry - 5 + x bodů
*o - za drahokamy - za každý Opál nebo Safír 1 bod, za každý smaragd nebo diamant 2 body, za každý rubín 3 body
*o - za schopnosti - za každý dosažený 4. stupeň schopnosti 2 body

===Schopnosti===

1) zlevněné drahokamy - zlevňují cenu za koupi i prodej drahokamů

stupeň 1. 2. 3. 4.
cena schopnosti 2 4 8 16
Opál 9 8 7 6
Safír 18 16 14 12
Smaragd 27 24 21 18
Diamant 36 32 28 24
Rubín 54 48 42 36

tj. prodávají-li se 2 opály na 3. úrovni schopnosti, získá se 6 energie, nikoliv 7

2) energie - zvyšují příjem energie na začátku kola

stupeň 1. 2. 3. 4.
cena schopnosti 3 6 12 24
příjem energie 0 +2 +5 +10

3) koupě rubínů - umožňují kupovat rubíny

stupeň 1. 2. 3. 4.
cena schopnosti 5 10 15 20
koupě rubínu ne ne ne ano

4) jednorázová energie - jednorázově přináší hráči energii, hráč si lízne 2 karty energie z příslušné hromádky, tyto může použít až v příštím kole a nepočítají se mu v aktuálním kole do handlimitu

stupeň 1. 2. 3. 4.
cena schopnosti 3 6 12 24
bere karty energie 2 safír. 2 smaragd. 2 diamant. 2 rubín.

5) zlevněné artefakty - přináší slevu na artefakty a wechtry

stupeň 1. 2. 3. 4.
cena schopnosti 2 4 8 16
sleva na artefakty 0 5 5 10
sleva ne wechtry 0 10 10 20

6) 2 sloty navíc - přínáší další sloty na drahokamy

stupeň 1. 2. 3. 4.
cena schopnosti 2 4 8 16
sloty navíc 0 1 1 2

===Artefaktové karty===

skupina cena vítězné body
buch A 20 1
kugel A 20 1
runenstein A 20 1
kristal B 40 2
gürtel B 30 2
elixir B 60 2
spiegel B 40 2
maske C 50 3
feuerkirch C 80 4
stab C 60 3
tarmantel D 80 5
talisman D 100 8

*buch - umožňuje kupovat smaragdy, zlevňuje o 15 tarmantel
*kugel - zvyšuje handlimit o 3, zlevňuje o 5 elixír
*runenstein - dává možnost si o 1 zlepšit nějakou schopnost, zlevňuje feuerkirch o 10
*kristal - zvyšuje příjem o 1 smaragdovou kartu
*gürtel - přidává 2 sloty (nesmí se jich koupit víc jak jeden kus)
*elixir - umožňuje kupovat diamanty, dává 1 diamant zdarma
*spiegel - umožňuje provést jednu přípravu schopnosti, všichni soupeři si musí odstranit 1 aktivní kámen (nesmí se koupit, pokud hráč nemá žádný aktivní kámen)
*maske - dává možnost si o 1 zlepšit nějakou schopnost, zlevňuje wechtry o 20
*feuerkirch - zvyšuje příjem o 1 rubínovou kartu
*stab - přidává 2 sloty a zvyšuje handlimit o 3 (nesmí se jich koupit víc jak jeden kus)
*tarmantel - umožňuje provést jednu přípravu schopnosti, všichni soupeři si musí odstranit 1 aktivní kámen (nesmí se koupit, pokud hráč nemá žádný aktivní kámen)
*talisman - dává 2 x možnost si o 1 zlepšit nějakou schopnost

===Karty wechtrů===
*je 9 wechtrů, všechny stojí 120, všechny wechtry dávají 5 + x vítězných bodů a žádnou jinou funkci nemají, x se pro jednotlivé wechtry vypočte takto:
*o + 2 body za každý artefakt: Runenstein, Buch,Kristal, Elixír
*o + 2 body za každý artefakt: Kugel, Gurtel, Maske, Stab
*o +2 body za každý aktivní opál (max 12 bodů)
*o +2 body za každý aktivní safír (max. 12 bodů)
*o +1 bod za každý aktivní smaragd
*o +1 bod za každý aktivní diamant
*o +2 body za každý aktivní rubín
*o +2 body za každý aktivní druh drahokamů
*o +2 body za každý dosažený 4. stupěň schopnosti

Návrhy metod deskripce a klasifikace her

2006-03-07T09:34:17Z

194.149.122.235: /* klasifikace strategie - externí model */

== základní klasifikace her ==

reálie - sem spadá např. autor, vydání, historie, aktuální dění, informace o rozšířeních, informace, co je nutno ke hře potřebovat, informace, kde je možno si hru zahrát, informace, kde je možno si o hře něco přečíst

pravidla - vlastní pravidla a jejich zhodnocení

průběh - popis průběhu hry, tzn. např. jak je hra zábavná, akční, dynamická, variabilní nebo naopak nudná a jak dlouho trvá

strategie - popis strategie a její zhodnocení

trénink - sem spadá teorie hry, metodika přípravy, a také informace o tom, kolik her musí hráč "prohrát", než tu hru aspoň trochu pochopí

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 20:04, 12. 2. 2006 (CET)

== klasifikace diplomacie ==

1. strategie sympatie

hráč hraje strategii sympatie, když má na výběr 2 rovnocenné tahy, vybere si z nich ten, který pomůže soupeři, který je více sympatický, a poškodí soupeře, který je mu méně sympatický

2. strategie spolupráce

hráč hraje strategii spolupráce, pokud hraje tahy, kterými nejvíce pomůže v součtu sobě a soupeřům, se kterými spolupracuje, tzn. nehraje tahy, kterými nejvíce pomůže pouze sobě

3. strategie odplaty

hráč hraje strategii odplaty, pokud hraje tahy, kterými v součtu nejvíce pomůže sobě a poškodí soupeře, kteří jej dosud v půběhu partie sami i neúmyslně poškodili, tzn. nehraje tahy, kterými nejvíce pomůže pouze sobě

4. strategie diplomacie

hráč hraje strategii diplomacie, pokud hraje takové tahy, o kterých předpokládá, že mu zajistí, že bude v dalšímm průběhu partie co nejméně poškozen soupeři

5. strategie spiknutí

hráč hraje strategii spiknutí, pokud hraje tak, aby poškozoval právě jednoho hráče, tato strategie bývá často vidět u her, kde se jednotlivý hráči postupně vyřazují ze hry

6. strategie vyjednávání

hráč hraje strategii vyjednávání, pokud se během hry domlouvá se soupeři, co bude hrát

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 19:54, 12. 2. 2006 (CET)

== klasifikace pravidel ==

Co se týče klasifikace pravidel, setkáváme se často s praktickými variantami jako např. na tomto webu existuje dělení pravidel zhruba na úvod, herní materiál, příprava, průběh hry, konec hry. Tyto varianty jsou vzhledem k svému účelu rozumné, nicméně já jsem vytvořil jinou variantu, kde jsem se usiloval pokrýt širší spektrum her a připravit základy pro další prohloubení tohoto modelu.

- objekty (sem patří definice pohybu kamenů, a popis specifických postavení jako je zejména počáteční postavení)

- řízení (sem patří průběh hra, průběh kola, průběh tahu, průběh určité specifické situace)

- hodnocení

- subjekty (sem patří počet hráčů, popř. role hráčů)

- realizační pravidla (u deskových her je to pouze okrajová záležitost, ale třeba ve sportovních hrách to bývá naopak základní část)

- - objekty

- - řízení

- - hodnocení

- - ovládání

- soutěžní pravidla

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 22:13, 11. 2. 2006 (CET)

== klasifikace strategie - interní model ==

Jsou 3 hlavní procesy myšlení, které se používají při herní strategii:

- poziční úsudek

- taktický úsudek (kombinace a propočet)

- strategický úsudek (plánování)

Poziční úsudek je z těchto procesů nejjednodušší a je se hraním nejvíce spojen. Ostatní procesy mají obecnější charakter. Nejsložitějším z těchto procesů je proces plánování.

Poziční úsudek se skládá ze 2 hlavních složek:

- vyčtení pozičních faktorů

- určení hodnoty poziční míry

(Např. v Alhambře hráč se rozhoduje jaké si vzít karty a pozičním úsudkem si nevybere kartu s číslem 9, i když je to nejvyšší číslo, ale kartu s číslem 7, protože je barvy, kterou nemá na ruce dostatečně zastoupenu. Poziční faktory v tomto případě jsou hodnota karty, a zastoupení barvy karty na ruce.)

Poziční míra je funkce, která přiřazuje každé pozici hodnotu pravděpodobného hráčova výsledku v partii.

Hráč určuje hodnotu poziční míry z pozičních faktorů. Poziční faktory jsou znaky pozice, ze kterých se počítá poziční míra.

Hráč při výpočtu poziční míry vychází ze svých zkušeností. Tzn. on na základě svých zkušeností s určitou jistotou ví, jak ten který znak má vliv na celkový výsledek.

poziční míra pozice = suma poziční míry jednotlivých pozičních faktorů pozice

U lidského myšlení počet pozičních faktorů pozice obvykle výrazně převyšuje počet herních objektů.

Např. v šachu dvojpěšec je poziční faktor. Též dvojpěšec na konkrétním sloupci je poziční faktor jemnějšího rozlišení, a též dvojpěšec na daném sloupci + ostatní postavení vlastních pěšců je ještě jemnějšího rozlišení poziční faktor, a též dvojpěšec na daném sloupci + postavení ostatních vlastních pěšců + postavení pěšců soupeře je ještě jemnějšího rozlišení poziční faktor atd.

Vlastnosti poziční míry patří mezi vlastnosti, které hru nejvíce charakterizují.

Poziční míry se dělí na:

- explicitní

- heuristické

Explicitní jsou ty míry, které jsou odvozené od nějakého vhodného herního objektu.

Např. v Carcassonne existuje herní objekt počet dosažených bodů. Hráč, který na konci hry dosáhl nejvíce bodů, vyhrál. Od počtu dosažených bodů lze odvodit poziční míra = počet tahem dosažených bodů - počet tahem dosažených bodů soupeři/počet soupeřů

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 20:56, 12. 2. 2006 (CET)

== klasifikace strategie - externí model ==

míra počítatelnosti - hra je počítatelná, pokud má explicitní poziční míru, nebo sice má poziční míru heuristickou, ale má tak silně zastoupeny objekty s náhodně generovaným pohybem, že poziční faktory mají prakticky nulovou budoucnost

míra strategie - hra je strategická, pokud je při hraní využívaný strategický úsudek

míra nahody - definice viz klasifikace náhody

míra nečitelnosti - definice viz interní model

míra dynamiky - definice viz interní model

míra taktiky - hra je taktická, pokud je při hraní využívaný taktický úsudek

míra psychlogie - definice viz interní model

míra diplomacie - definice viz interní model

[[Uživatel:194.149.122.235|194.149.122.235]] 10:34, 7. 3. 2006 (CET)

== klasifikace náhodnosti hry ==

- náhodnost - nekontrolovatelnost výsledku

- - způsobená velkým rozptylem ohodnocovací míry, tzn. pro každou vzniklou pozici má následný statistický výsledek hry velký rozptyl hodnoty

- náhodnost - nekontrolovatelnost konání soupeřů

- - způsobená velmi výrazným vlivem neúmyslné pomoci nebo poškozování soupeřů na výsledek hry

- náhodnost - nekontrolovatelnost situací

- - způsobená nemožností ohodnocení (nečitelností) ve hře vznikajících pozic

- náhodnost - přílišný vliv diplomacie

- - způsobená velmi výrazným vlivem úmyslného poškozování soupeři na výsledek hry

- náhodnost - přílišný vliv psychologie

- - způsobená velmi výrazným podílem odhadu budoucího nebo skrytého konání soupeře na výsledek hry

- náhodnost - nepredikovatelnost budoucnosti

- - nemožnost predikovat budoucnost z důvodů velmi výrazného podílu náhodně generovaných objektů hry

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:33, 27. 2. 2006 (CET)

==taktický úsudek - interní model==

v každé hře je taktika zastoupena různou důležitostí, hlavním důvodem je přítomnost či nepřitomnost objektů s náhodně generovaným pohybem, která znemožňuje hru propočítat

hlavním nástrojem taktiky je propočet

hry můžeme rozlišovat na ty, kde propočet je zaměřen více do šířky, a ty, kde propočet je zaměřen více do hloubky

dále můžeme hry charakterizovat podle obtížnosti propočtu, třeba Go se počítá jednoduše, kdežto Line Of Action se počítá obtížně, závisí to hlavně na tom, jak komplexni pohyb objektů je během jednohu tahu vykonán

u některých her je důležitou součástí taktiky kombinace, tzn. hru je možné charakterizovat podle toho, nakolik je kombinační

kombinace má tento interní model:
* téma - např. v šachu vidlička
* idea - např. v šachu vidlička Jc7 na věž Va8 a Ke8
* cíl - např. v šachu zisk kvality
* realizace - konkrétní provedení

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 17:29, 5. 3. 2006 (CET)

==strategický úsudek - interní model==

Strategie je způsob nahlížení na budoucnost.

Existují hry, kde budoucnost nemůže hráče zajímat, protože je dokonale zamlžena objekty s náhodně generovaným pohybem. Nedá se ale přímo říct, že u ostatních již najde strategie uplatnění. Spíše jde o to, aby složitost hry se dostala přes určitou úroveň, aby strategie začala mít smysl. Prvotním nositelem strategie ale nejsou objekty hry, ale poziční faktory. Je třeba, aby hra měla dostatečně složité poziční faktory, které se proměňují v budoucnosti.

U strategických her existují tyto typy pozičních faktorů:
* geometrické (Go)
* geometrické druhové (Šachy)
* časové (Funkenschlag)
* časové podmínkové (Knížata florentská)

Interní model plánování se skládá:

* diagnóza - popisuje aktuální situaci
* prognóza - odhaduje budoucí situaci
* záměr - popisuje, co se chce udělat
* cíl - popisuje, co se s pozici stane, pokud by záměr vyšel
* idea - popisuje prostředky, které umožní záměr realizovat
* postup - scénář konkretizující, jak záměr realizovat
* téma - odkazuje na typizované postupy

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:13, 6. 3. 2006 (CET)

==poziční úsudek - interní model==

poziční faktory mají tyto charakteristiky:
* dynamika - popisující, jak jsou poziční faktory v závislosti na budoucnosti nestálé
* kvantita - kvantifikuje množství pozičních faktorů
* komplexita - popisuje, jak jsou poziční faktory komplexní nebo jednoduché
* viditelnost - popisuje, jestli jsou poziční faktory přímo reprezentované objekty hry nebo plynou až z propočtu
* vlivovost - popisuje, jestli poziční faktory vyplývají z přítomnosti, nebo získávají další upřesnění zkoumáním budoucnosti
* čitelnost - popisuje, jak jsou poziční faktory čitelné (např. u Othella jsou špatně, u Caylusu dobře)
* diplomatičnost - popisuje, jak jsou kvantitativně ve hře zastoupeny diplomatické poziční faktory
* psychologičnost - popisuje, jak jsou kvantitativně ve hře zastoupeny psychologické poziční faktory

poziční míry z hlediska výběru nejlepšího tahu mají tyto charakteristiky:
* explicitní/heuristické - existuje nějaký způsob, jak jejich hodnotu celkem věrohodně vyčíslit, většinou přes nějaký objekt hry / lze je vyčíslit pouze uměle, v momentě hraní jsou nevyčíslitelná, čistě závislé na hráčově subjektivním odhadu
* jistota - popisuje jistotu určení hodnoty

poziční míry z hlediska určení pravděpodobného výsledku mají tyto charakteristiky:
* konvergentní/oscilující - k výsledku míra v budoucnu konverguje / díky vliv objektů s náhodně generovaným pohybem v budoucnu bude míra při správné hře oscilovat
* rozptyl výsledku - popisuje míru oscilace v budoucnu

poziční míry z hlediska procesu získání své hodnoty (učení se hry) se dají dělit na:
* které svou hodnotu získaly čistě statisticky z dosažených výsledků,
* které svou hodnotu mohly získat na základě teorie pravděpodobnosti
* které svou hodnotu mohly získat na základě nějaké obecné úvahy matematického charakteru

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 09:03, 6. 3. 2006 (CET)

==klasifikace psychologie==

odhadování akcí soupeře - typicky se uplatňuje u her, kde hráči disponují objekty skrývanými před soupeři, kteří zkoušejí uhodnout jejich pohyb

ovlivňování rozhodování soupeře - nejlépe se může uplatnit u her s vyjednáváním, ale i u ostatních her se s tím můžeme setkat (samozřejmě velmi typické je to pak i u her hazardních)

kalkulování s chybovostí soupeře - očekávání nejenom vždy nejlepších tahů soupeře, ale i chybných tahů - uplatňuje se v podstatě u všech her

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:04, 7. 3. 2006 (CET)

Návrhy metod deskripce a klasifikace her

2006-03-07T06:54:19Z

194.149.122.235: /* poziční úsudek - interní model */

== základní klasifikace her ==

reálie - sem spadá např. autor, vydání, historie, aktuální dění, informace o rozšířeních, informace, co je nutno ke hře potřebovat, informace, kde je možno si hru zahrát, informace, kde je možno si o hře něco přečíst

pravidla - vlastní pravidla a jejich zhodnocení

průběh - popis průběhu hry, tzn. např. jak je hra zábavná, akční, dynamická, variabilní nebo naopak nudná a jak dlouho trvá

strategie - popis strategie a její zhodnocení

trénink - sem spadá teorie hry, metodika přípravy, a také informace o tom, kolik her musí hráč "prohrát", než tu hru aspoň trochu pochopí

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 20:04, 12. 2. 2006 (CET)

== klasifikace diplomacie ==

1. strategie sympatie

hráč hraje strategii sympatie, když má na výběr 2 rovnocenné tahy, vybere si z nich ten, který pomůže soupeři, který je více sympatický, a poškodí soupeře, který je mu méně sympatický

2. strategie spolupráce

hráč hraje strategii spolupráce, pokud hraje tahy, kterými nejvíce pomůže v součtu sobě a soupeřům, se kterými spolupracuje, tzn. nehraje tahy, kterými nejvíce pomůže pouze sobě

3. strategie odplaty

hráč hraje strategii odplaty, pokud hraje tahy, kterými v součtu nejvíce pomůže sobě a poškodí soupeře, kteří jej dosud v půběhu partie sami i neúmyslně poškodili, tzn. nehraje tahy, kterými nejvíce pomůže pouze sobě

4. strategie diplomacie

hráč hraje strategii diplomacie, pokud hraje takové tahy, o kterých předpokládá, že mu zajistí, že bude v dalšímm průběhu partie co nejméně poškozen soupeři

5. strategie spiknutí

hráč hraje strategii spiknutí, pokud hraje tak, aby poškozoval právě jednoho hráče, tato strategie bývá často vidět u her, kde se jednotlivý hráči postupně vyřazují ze hry

6. strategie vyjednávání

hráč hraje strategii vyjednávání, pokud se během hry domlouvá se soupeři, co bude hrát

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 19:54, 12. 2. 2006 (CET)

== klasifikace pravidel ==

Co se týče klasifikace pravidel, setkáváme se často s praktickými variantami jako např. na tomto webu existuje dělení pravidel zhruba na úvod, herní materiál, příprava, průběh hry, konec hry. Tyto varianty jsou vzhledem k svému účelu rozumné, nicméně já jsem vytvořil jinou variantu, kde jsem se usiloval pokrýt širší spektrum her a připravit základy pro další prohloubení tohoto modelu.

- objekty (sem patří definice pohybu kamenů, a popis specifických postavení jako je zejména počáteční postavení)

- řízení (sem patří průběh hra, průběh kola, průběh tahu, průběh určité specifické situace)

- hodnocení

- subjekty (sem patří počet hráčů, popř. role hráčů)

- realizační pravidla (u deskových her je to pouze okrajová záležitost, ale třeba ve sportovních hrách to bývá naopak základní část)

- - objekty

- - řízení

- - hodnocení

- - ovládání

- soutěžní pravidla

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 22:13, 11. 2. 2006 (CET)

== klasifikace strategie - interní model ==

Jsou 3 hlavní procesy myšlení, které se používají při herní strategii:

- poziční úsudek

- taktický úsudek (kombinace a propočet)

- strategický úsudek (plánování)

Poziční úsudek je z těchto procesů nejjednodušší a je se hraním nejvíce spojen. Ostatní procesy mají obecnější charakter. Nejsložitějším z těchto procesů je proces plánování.

Poziční úsudek se skládá ze 2 hlavních složek:

- vyčtení pozičních elementů

- určení hodnoty poziční míry

(Např. v Alhambře hráč se rozhoduje jaké si vzít karty a pozičním úsudkem si nevybere kartu s číslem 9, i když je to nejvyšší číslo, ale kartu s číslem 7, protože je barvy, kterou nemá na ruce dostatečně zastoupenu. Poziční elementy v tomto případě jsou hodnota karty, a zastoupení barvy karty na ruce.)

Poziční míra je funkce, která přiřazuje každé pozici hodnotu pravděpodobného hráčova výsledku v partii.

Hráč určuje hodnotu poziční míry z pozičních elementů. Poziční elementy jsou znaky pozice, ze kterých se počítá poziční míra.

Hráč při výpočtu poziční míry vychází ze svých zkušeností. Tzn. on na základě svých zkušeností s určitou jistotou ví, jak ten který znak má vliv na celkový výsledek.

poziční míra pozice = suma poziční míry jednotlivých pozičních elementů pozice

U lidského myšlení počet pozičních elementů pozice obvykle výrazně převyšuje počet herních objektů.

Např. v šachu dvojpěšec je poziční element. Též dvojpěšec na konkrétním sloupci je poziční element jemnějšího rozlišení, a též dvojpěšec na daném sloupci + ostatní postavení vlastních pěšců je ještě jemnějšího rozlišení poziční element, a též dvojpěšec na daném sloupci + postavení ostatních vlastních pěšců + postavení pěšců soupeře je ještě jemnějšího rozlišení poziční element poziční znak atd.

Vlastnosti poziční míry patří mezi vlastnosti, které hru nejvíce charakterizují.

Poziční míry se dělí na:

- explicitní

- heuristické

Explicitní jsou ty míry, které jsou odvozené od nějakého vhodného herního objektu.

Např. v Carcassonne existuje herní objekt počet dosažených bodů. Hráč, který na konci hry dosáhl nejvíce bodů, vyhrál. Od počtu dosažených bodů lze odvodit poziční míra = počet tahem dosažených bodů - počet tahem dosažených bodů soupeři/počet soupeřů

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 20:56, 12. 2. 2006 (CET)

== klasifikace strategie - externí model ==

Velmi dobrou externí klasifikaci dostáváme zkoumáním vlastností poziční míry:

bodovatelnost - vlastnost "bodovatelnost hry" je určena tím, zda hra má poziční míru, která je explicitně (vzorečkem) popsatelná, popř zda má aspoň poziční míru lokálního charakteru, která je explicitně popsatelná (zde charakter lokálnosti určuje stupeň nakolik je hra bodovatelná), jinými slovy řečeno, zda má hra nějaké průběžné bodování, které má vlastnosti poziční míry

plánovatelnost - vlastnost "plánovatelnost hry" je určena tím, zda strategie hry vyžaduje provádět plánování, přičemž plánování je zejména důsledkem složitosti hry, kdy nemožnost hru přesně propočítat nutí hráče k tomu, aby budoucnost plánovali

nahodilost - vlastnost "nahodilost hry" je určena stupněm výskytu náhodně generovaných veličin ve hře, přičemž logicky pouze těch, které mají vliv na poziční míru

čitelnost - vlastnost "čitelnost hry" je určena sadou kriterií poziční míry, charakter těchto kritérií právě nejlépe popisuje termín čitelnost, nejvýznamnější z těchto kritérií zkoumá, jakou má poziční míra přesnost resp. přibližnost

dynamika - vlastnost "dynamika hry" je určena sadou kriterií poziční míry, tyto kritéria zkoumají, co se děje v budoucím čase s jednotlivými příspěvky pozičních znaků, tzn. u statických her se tyto příspěvky příliš nemění, kdežto u dynamických se naopak mění hodně, různost kriterií je dána různými možnými výklady pojmu změna

Ještě k rozdílu mezi nahodilostí a čitelností, u nahodilých her vím, že hraju nejlepší tahy, ale nemám záruku že proto vyhraju každou hru, pouze mám záruku, že se moje úspěšnost projeví při sehrání většího počtu her, kdežto u nečitelných her já nevím, jestli hraju nejlepší tahy

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 22:13, 11. 2. 2006 (CET)

== klasifikace náhodnosti hry ==

- náhodnost - nekontrolovatelnost výsledku

- - způsobená velkým rozptylem ohodnocovací míry, tzn. pro každou vzniklou pozici má následný statistický výsledek hry velký rozptyl hodnoty

- náhodnost - nekontrolovatelnost konání soupeřů

- - způsobená velmi výrazným vlivem neúmyslné pomoci nebo poškozování soupeřů na výsledek hry

- náhodnost - nekontrolovatelnost situací

- - způsobená nemožností ohodnocení (nečitelností) ve hře vznikajících pozic

- náhodnost - přílišný vliv diplomacie

- - způsobená velmi výrazným vlivem úmyslného poškozování soupeři na výsledek hry

- náhodnost - přílišný vliv psychologie

- - způsobená velmi výrazným podílem odhadu budoucího nebo skrytého konání soupeře na výsledek hry

- náhodnost - nepredikovatelnost budoucnosti

- - nemožnost predikovat budoucnost z důvodů velmi výrazného podílu náhodně generovaných objektů hry

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:33, 27. 2. 2006 (CET)

==taktický úsudek - interní model==

v každé hře je taktika zastoupena různou důležitostí, hlavním důvodem je přítomnost či nepřitomnost objektů s náhodně generovaným pohybem, která znemožňuje hru propočítat

hlavním nástrojem taktiky je propočet

hry můžeme rozlišovat na ty, kde propočet je zaměřen více do šířky, a ty, kde propočet je zaměřen více do hloubky

dále můžeme hry charakterizovat podle obtížnosti propočtu, třeba Go se počítá jednoduše, kdežto Line Of Action se počítá obtížně, závisí to hlavně na tom, jak komplexni pohyb objektů je během jednohu tahu vykonán

u některých her je důležitou součástí taktiky kombinace, tzn. hru je možné charakterizovat podle toho, nakolik je kombinační

kombinace má tento interní model:
* téma - např. v šachu vidlička
* idea - např. v šachu vidlička Jc7 na věž Va8 a Ke8
* cíl - např. v šachu zisk kvality
* realizace - konkrétní provedení

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 17:29, 5. 3. 2006 (CET)

==strategický úsudek - interní model==

Strategie je způsob nahlížení na budoucnost.

Existují hry, kde budoucnost nemůže hráče zajímat, protože je dokonale zamlžena objekty s náhodně generovaným pohybem. Nedá se ale přímo říct, že u ostatních již najde strategie uplatnění. Spíše jde o to, aby složitost hry se dostala přes určitou úroveň, aby strategie začala mít smysl. Prvotním nositelem strategie ale nejsou objekty hry, ale poziční faktory. Je třeba, aby hra měla dostatečně složité poziční faktory, které se proměňují v budoucnosti.

U strategických her existují tyto typy pozičních faktorů:
* geometrické (Go)
* geometrické druhové (Šachy)
* časové (Funkenschlag)
* časové podmínkové (Knížata florentská)

Interní model plánování se skládá:

* diagnóza - popisuje aktuální situaci
* prognóza - odhaduje budoucí situaci
* záměr - popisuje, co se chce udělat
* cíl - popisuje, co se s pozici stane, pokud by záměr vyšel
* idea - popisuje prostředky, které umožní záměr realizovat
* postup - scénář konkretizující, jak záměr realizovat
* téma - odkazuje na typizované postupy

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 08:13, 6. 3. 2006 (CET)

==poziční úsudek - interní model==

poziční faktory mají tyto charakteristiky:
* dynamika - popisující, jak jsou poziční faktory v závislosti na budoucnosti nestálé
* kvantita - kvantifikuje množství pozičních faktorů
* komplexita - popisuje, jak jsou poziční faktory komplexní nebo jednoduché
* viditelnost - popisuje, jestli jsou poziční faktory přímo reprezentované objekty hry nebo plynou až z propočtu
* vlivovost - popisuje, jestli poziční faktory vyplývají z přítomnosti, nebo získávají další upřesnění zkoumáním budoucnosti
* čitelnost - popisuje, jak jsou poziční faktory čitelné (např. u Othella jsou špatně, u Caylusu dobře)

poziční míry z hlediska výběru nejlepšího tahu mají tyto charakteristiky:
* explicitní/heuristické - existuje nějaký způsob, jak jejich hodnotu celkem věrohodně vyčíslit, většinou přes nějaký objekt hry / lze je vyčíslit pouze uměle, v momentě hraní jsou nevyčíslitelná, čistě závislé na hráčově subjektivním odhadu
* jistota - popisuje jistotu určení hodnoty

poziční míry z hlediska určení pravděpodobného výsledku mají tyto charakteristiky:
* konvergentní/oscilující - k výsledku míra v budoucnu konverguje / díky vliv objektů s náhodně generovaným pohybem v budoucnu bude míra při správné hře oscilovat
* rozptyl výsledku - popisuje míru oscilace v budoucnu

poziční míry z hlediska procesu získání své hodnoty (učení se hry) se dají dělit na:
* které svou hodnotu získaly čistě statisticky z dosažených výsledků,
* které svou hodnotu mohly získat na základě teorie pravděpodobnosti
* které svou hodnotu mohly získat na základě nějaké obecné úvahy matematického charakteru

[[Uživatel:Jirka bauma|Jirka bauma]] 09:03, 6. 3. 2006 (CET)

==klasifikace psychologie==

Diskuse:Turnajové systémy

2006-02-10T09:53:52Z

194.149.122.235:

Dobře vybrané téma.

Je-li hra pro 2 hráče, dá se myslím vždy najít nějaký vhodný systém, problémy nastávají u her pro více hráčů. Co mám zkušenost, tak se mi nelíbí u systému švýcar a finálové kolo 4 nejlepších, pokud už kolo předtím ten systém spolu nalosoval vedoucí 4 hráče. A u systému švýcar se mi nelíbí, pokud už zbylo tak málo možností, kdo s kým ještě nehrál, že poslední kolo přiřadí spolu klidně prvního s posledním. Takže oba tyto systémy selhávají, pokud je příliš malý počet hráčů na příliš velký počet kol. V takovém případě pak navrhuji zkusit hrát systémem každý s každým (nebo skorem každým) a finále. Takto se např. jezdí plochá dráha.

[[Uživatel:194.149.122.235|194.149.122.235]] 10:53, 10. 2. 2006 (CET)